A Cseh Tudományos Akadémia Kísérleti Orvostudományi Intézetének igazgatója és a Károly Egyetem 2. Orvostudományi Karának Idegtudományi Intézetének vezetője, prof., Beszélgetés az életről, az orvostudományról és az őssejtekről. MUDr. Eva Sykova, dr.

agya

Igazgató asszony, neved a közelmúltban vált ismét ismertté, amikor Csehországban tárgyaltak az őssejtkutatásról szóló törvényről. Jelentősen profilozta magát támogatójaként.
- A törvény néhány marginális szempont miatt még nem lépett hatályba, de remélem, hogy a jóváhagyása nem fog sokáig tartani. Az alapkérdés, amelyhez hozzászólok I - t. j. hogyan kell kezelni az embriókat és az embrionális őssejteket kutatási célokra - ez azonban a parlamentben elfogadott. Úgy gondolom, hogy a további vita tárgya csak a hibák kijavítása lesz.

Miért olyan fontosak az embrionális sejtek a kutatás szempontjából - más nem lenne elég?
- Kezdetben az embrionális sejtek kutatását végezték a lehető legjobb eredmények elérése érdekében a mesterséges megtermékenyítésben. Sokáig nem zavart senkit, de egyszerre kezdődött. abban az időben, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy a sejteket nemcsak magának az embriónak a fejlődésére, hanem más terápiás célokra is felhasználják. Azonnal vita robbant ki arról, hogy ez az embrió valóban emberi egyén volt-e. Az "egyénről" beszélni szerintem rossz. Mert mi az egyén? Az egyén nem egyenlő egy emberrel, a gyermek nem egyenlő, annak ellenére, hogy a gyermek már láthatja a gyermeket ezen megnevezés alatt. Abszolút egyet lehet érteni abban, hogy amint a megtermékenyítés megtörténik, potenciális emberről van szó. De semmi több.

És ellenérvek?
- Állítólag valamiféle gyilkosság vagy legalábbis gyilkosság történt. Ez tévhit, mert a szóban forgó embriók a megmaradt embriók. Végül úgy fejezik be létüket, hogy a mosogatóba süllyednek. Senki sem foglalkozik kifejezetten ezzel. De ha foglalkozik vele, el kell temetnie őket, de senki sem teszi, és ezért senkit sem akadályoz meg abban, hogy ezeket az "emberi" egyedeket felszámolják a mosogatóba ömlve. De amikor a tudósok eltávolítanak egy sejtet, az helytelen. Tehát látja, ez valóban összezavarja a közvéleményt, és a homokba veri a fejét.

Ebben a tekintetben már nincs párhuzam?
- Személy szerint gyakran használok összehasonlításokat a szervadományozással. Vagyis ha így viselkednénk, soha semmilyen szervünk nem állna rendelkezésünkre, mert ezeket elvesszük a haldoklótól is - akitől már nincs remény az életre. Ezeknek az embereknek a rokonai talán önzőek lennének, ha azt mondanák: nem, nem értünk egyet a szervek biztosításával, csak szépen temessük el őket. Tehát, ha mindenki ezt a mintát követi, egyetlen transzplantált májunk vagy vesénk sem lenne. És hasonló a csírákkal. Végül is egy sejtet adnak haláluk előtt, a szükséges pusztulás előtt, mintha egyetlen szervet - vagyis nyilvánvaló párhuzamot mutatnak az emberi szervek adományozásával.

Amikor rózsaszínű tudományos szemüveget veszünk fel, és a társadalom sikeresen legyőzi ezt a vitás időszakot, akkor mit nyer az orvostudomány?
- Most egy teljesen új tudományág, az ún regeneratív gyógyszer. Ez egy egészen más típusú kezelés, mint napjainkban. A tudomány ezután képes lesz megszüntetni azokat a betegségeket és egészségügyi rendellenességeket, amelyeket soha nem lehet gyógyítani gyógyszerészeti vagy sebészeti eszközökkel. Ez nem csak a sejtek helyettesítése másokkal, hanem genetikai módosítások, mesterséges biológiai anyagok, nanotechnológia és hasonlók is. - mindez az említett új szektorba esik. Új lehetőségek merülnek fel a különféle veleszületett hibák, az ischaemiás szívbetegségek, a cukorbetegség, a csont- és ízületpótlások, de a sclerosis multiplex, a Parkinson-kór, az Alzheimer-kór, az agy és a gerincvelő sérülései között is. Az általuk érintett betegek néha évtizedekig súlyos károkkal élnek, életminőségük azonban alacsony.

Megengedheti magának az idő előrejelzését is?
- Mindez magának a tudományágnak a fejlődésétől függ. Bizonyos területeken most kezeljük a rendellenességeket. Intézetünkben van egy tudományos csoportunk, amely mesterséges porccal foglalkozik - már be is ültetjük. Megemlítem a csontokat, a bőrt és a májat is. Más rendellenességeknél a fejlődés eddig nem ért el, néha érzékeny szövetekben kell beavatkoznunk, mint például az agy, a gerincvelő vagy a hasnyálmirigy. Ugyanakkor ígéretes kísérleteket is látunk ott, és sok esetben a klinikai vizsgálatok már megkezdődnek.

Még akkor is, ha törvényi tilalom van érvényben az engedélyezettektől eltérő cellákkal való kísérletezésre, nem gondolja, hogy valakit mégis megkísértene, hogy nem tartja be a korlátozást? Csehországban a büntetésnek nyolc millió CZK-nak kell lennie .
- Nos, legtöbbször valószínűleg nem az, hogy valaki rosszat akarna csinálni, hanem hogy katonákat akarna klónozni, vagy ilyesmi. Nem hiszem. Ennek oka lehet a pénzügy, i. j. hogy valaki pénzt akar keresni. Keressen pénzt valamire, ami átverés. Úgy gondolom, hogy ha az őssejteket kezelésre használják, ugyanúgy, mint a gyógyszereket is kereskedelmi forgalomba kell hozni. Ez egyértelmű dolog. Valakinek meg kell készítenie őket, másnak fizetnie kell. eloszlása ​​megegyezik más gyógyszerekével. De tegyük fel, hogy vannak olyan emberek, akik pénzt akarnak keresni erre a fejlesztésre oly módon, hogy olyasmit ígérnek, amire a sejtek nem képesek.

Például?
- A gyógyszeres kezeléssel minden világos, ha egy orvos mérgező anyagot ad valakinek, megbünteti. Az orvosi ellátás más területein nincs hasonló szigorú szabályozás. Az interneten a kalandorok csodákat kínálnak, és ugyanakkor a betegek legalább fele belehal az eljárásba, vagy súlyosan megsérül. Ezek az emberek hatalmas összegeket gyűjtenek a "segítségért". És a boldogtalan betegek, még a gyógymód nélküli gyermekkel együtt is képesek mindent feláldozni. Így a felelőtlen személyek keresnek az emberi nyomorúságból, mert a tudatosság elégtelen, és a kutatások is elégtelenek. Tehát minél intenzívebb a kutatás, annál gyorsabban kerülhetők el a tisztességtelen gyakorlatok.

Ön is részt vesz egy adott klinikai gyakorlatban?
- Ez a klinikai tanulmányom, amelyet a Cseh Köztársaság Egészségügyi Minisztériuma engedélyezett gerincvelő sérüléseivel. Húsz páciensünk volt, és az eredményeket most egy amerikai szakmai folyóiratban fogjuk közzétenni. Időközben már dolgozunk a vizsgálat második részén, amely már két beteget is magában foglal, és további részletek kerülnek be. A terápia bonyolultabb lesz, intenzívebb kezelést alkalmazunk. Ehhez szükségünk van egy kiterjedt laboratóriumi létesítményre, az ún tiszta helyiségek, ahol a sejtek szaporodhatnak, tenyészhetnek. Ehhez a nemzetközi szabványok szerint rendkívül kifinomult munkahelyre van szükség, hogy a telephelyén ne legyen szennyeződés, akár vírusos, bakteriális vagy egyéb sejtek által, és - remélhetőleg - még hatékonyabb terápiát fogunk kifejleszteni. Nem csak gerincvelő- vagy agysérült betegek sejtjei lesznek, hanem Langhans szigetsejtjei cukorbetegek, porc- és csontpótlások stb. Fontos a kapcsolat a mesterséges biológiai anyagokkal és a nanotechnológiával.

Ön ismert arról, hogy kifejezetten az aggyal foglalkozik. Ami elbűvölte?
- Az agy a legérdekesebb szerv, amely a testben van. Semmi sem működik nélküle, még a szívünk sem. Ez egy kis univerzum. Az egész "én", az egész egyéniségünk az agyban lakozik - és főleg még nem sokat tudunk róla. Ezért az elkövetkező évszázadokban továbbra is érdekes kutatási téma lesz. Az agyam szakmai karrierem elején felkeltette az érdeklődésemet. Mindig igyekszem biztosítani, hogy a kutatás a gyakorlati orvoslás számára előnyös legyen, és hogy az ügy ne érjen véget azzal, hogy cikket publikálnak egy szakmai folyóiratban.

Gondolom, nem csak elkötelezettség kérdése volt.
- Az egyik legnagyobb felfedezés ezen a területen az volt, hogy megállapították, hogy a felnőtt agyban kevés olyan őssejt található, amely egy életen át ott marad a kamrai rendszerben. Korábban volt egy dogma, miszerint nem alakultak ki új agysejtek - hogy amikor az ember megszületik, akkor egy életre megvan. Nos, amikor arról volt szó, hogy vannak sejtek, amelyek akár el is tévedhetnek valahol, fantasztikus kihívás volt számunkra, tudósok számára, hogy feltárjuk, mire jó. Rögtön eszünkbe jutott, hogy ha több sejt utazik olyan területekre, ahol érintettek, miért ne lehetne másokat hozzáadni hozzájuk, ha a szövet károsodik. Erre alapoztuk a következő kutatásokat. Ugyanakkor eljött a nanotechnológia korszaka. Összevontuk a két témát. Az állatokba beültetett őssejteket vas nanorészecskékkel jelölhetjük, majd mágneses rezonancia képalkotással in vivo láthatjuk a testben, vagyis mi történik velük a beültetés után, bár minden nap. Ez alkalmazható humán betegeknél is, de a toxicitást és a hosszú távú hatásokat még nem kell igazolni. Részecskéket is fejlesztünk, és ez az egyik specifikus hozzájárulásunk az őssejt egész kérdéséhez.

Intézetként együttműködik valakivel Szlovákiában?
- Igen és nem. Együttműködünk abban az értelemben, hogy számos olyan szlovákiai hallgatónk van, aki tudományos képesítést szerez hazánkban - most öten vannak. Mások itt dolgoznak. Közös támogatásaink azonban még nincsenek. Számos országgal dolgozunk együtt, bár sokkal inkább a nyugati országokkal. Ha nem akartunk együttműködni másokkal, de amikor a Szlovák Köztársasággal, Magyarországgal és Lengyelországgal közösen pályáztunk támogatásra, erőfeszítéseink nem voltak túl sikeresek. Régen volt egy ún kiválósági központok az EU kezdőinek számára. Pozsonyi Kísérleti Orvostudományi Intézetünk is ehhez a programhoz tartozott, akkor találkoztunk és tapasztalatokat cseréltünk. Magyarországon is működik hasonló munkahely, három kísérleti orvostudomány működik, kapcsolódó profilú. És minták? Biztos cél számunkra az angliai tudomány, jól átgondolt támogatási rendszerrel. Tanulhatunk Svédországtól és Dániától is, amelyek megfelelnek méretünknek és társadalmi fókuszunknak. Azt hiszem, gyorsan közeledünk hozzájuk.

Valóban?
- Szlovákiához és Lengyelországhoz hasonlóan még nem érjük el az ún a Nobel osztály, de szerintem a tudomány itt nem ilyen rosszabb. De ő is a pénzügyektől függ. elegendő forrás áll rendelkezésünkre a kutatáshoz, de nem annyira az infrastruktúrához, felszerelésekhez, épületekhez, az emberek fizetéséhez. Intézeteinkben nem fizetnénk kiváló külföldi tudósokat. Több pénzt kell költeni a kutatásra annak érdekében, hogy versenyképesek legyünk, mert ebben az irányban verseny folyik, mondjuk a Nobel-díj elnyeréséért folytatott küzdelemben. A fantázia, a gondolatok, a tudás és a találmány fontos, de jó háttér nélkül senki sem teheti meg.

Számos jel utal arra, hogy intézete fokozatosan kialakítja a jó hátteret .
- Az alkalmazottak száma miatt intézetünk rendelkezik a legtöbb külföldi támogatással a Tudományos Akadémia összes intézetéből. Tizenöt európai uniós projektben veszünk részt, és 125 ember dolgozik nálunk, köztük laboránsok és titkárok. Öt feladatot oldok meg az EU-n belül, és nem is akarok, mert nem tudnám ellátni az összes hozzájuk kapcsolódó adminisztratív feladatot. De az irántunk való érdeklődést az adja, hogy olyan területekre szakosodunk, amelyekre jelenleg igény van, mint pl. nanotechnológia, biológiai anyagok, őssejtek jelölése vagy a tudomány és a klinikai kutatás ötvözése.