Egyike azon kevés papoknak, akik híres bloggerek lettek. Miért mentél blogolni?

Mindig is szerettem írni. Tvrdošínból származom, és hallgatóként közreműködtem a helyi újságokban. A gimnáziumban iskolai folyóiratot alapítottunk, később, amikor káplán voltam a Magas-Tátrában, a hívekkel közösen elkezdtünk kiadni egy plébániai folyóiratot.

Mi vezetett egy blog létrehozásához?

Csak a most elhunyt Miroslav Kusý professzor kijelentéseire akartam válaszolni, aki kritizálta a szlovák püspökök lelkipásztori levelét a 2006-os parlamenti választások előtt. Végül öt év alatt mintegy 90 blogot írtam. De 2011-ben befejeztem a blogolást a SME-nél.

Csak ott vagy teljesen?

Egy ideig két blogom volt párhuzamosan - a KKV-nál és a Héten. Nagyobb átalakítás után azonban a Týden Week törölte a blogokat. A blogom továbbra is a kkv-n maradt, de fokozatosan nem volt annyi időm írni, mivel évekig tartó káplánság után Ždiarban lettem a plébánia adminisztrátora.

A blogolás valóban sok időt vett igénybe - nem annyira maguk a szövegek írása, mint a megbeszélés. Mert ha már írtam valamit, komolynak tartottam, hogy olyan embereknek is írjak, akik valamilyen tényszerű megjegyzést fűztek a bloghoz, legyen az pozitív vagy negatív.

Nagyra értékelem, amit Pavol Minárik, néhai KDH-s politikus is elmondott nekem akkor, hogy a keresztény-konzervatív hangom fontos volt egy liberális blogkörnyezetben. Azt is élveztem, hogy nem zártam be véleménygettóba, hanem értékkel ellentétes környezetben védtem a véleményemet.

Milyen reakciókkal találkozott?

Néhányan szemrehányást tettek nekem, hogy keveset írtam a hitről, sokat a társadalmi eseményekről és a politikáról. Cikkeim valóban kevéssé voltak evangelizálóak vagy lelkipásztori jellegűek, de nem is ez volt az elsődleges célom. A blogon elsősorban embernek, ennek az országnak a polgárának, kereszténynek és annyira papnak éreztem magam.

Nem is akartam az egyház médiaarca lenni, ezért amikor a különböző médiumok újságírói elkezdtek hozzám fordulni, inkább visszaléptem. Kivételt képezett Karol Sudor, aki évekkel ezelőtt a KKV napilap hétvégi kiegészítésében, tisztességes szinten vezette a Hit szekciót.

Az elnökválasztás első fordulója előtt, nyolc év után leporolta a blogját, és nyilvánosan megvédte František Miklošeket, akit a 2009-es jelöltsége során is támogatott.

Hihetetlenül mérges voltam arra a diszkrécióra, amellyel nemcsak a liberális, hanem a konzervatív környezet is hozzá fordult. Beleértve néhány egyházi vezetőt. Neki, aki minden rezsim alatt nyíltan keresztény, konzervatív értékeket vallott, de ugyanakkor tudta, hogyan lehet kulturált párbeszédet folytatni más gondolkodású emberekkel.

Néhányan pontosan ezt vádolták azzal, hogy kacérkodott a liberalizmussal.

Az a tény, hogy határozottan meg volt győződve értékeiről, kommunikálni tudott azokkal, akik nem osztják őket, nem mínusz, hanem nagy plusz. Végül is minden keresztényt arra hívnak, hogy tanúskodjon a világ előtt. Nem szabad megfeledkezni arról, hogy Mikloškát leginkább azok kritizálták, akik Štefan Harabint támogatták, ami tiszta katasztrófa volt.

Az említett blogban már tisztázta ezeket a hozzáállásokat, ezért nézzünk előre - kire szavazunk a második fordulóban.?

Tíz évvel ezelőtt nem mentem el szavazni a második fordulóban, mert Iveta Radičová nagyon keveset tett a konzervatív szavazók szavazatainak megszerzéséért. Nincs arra utaló jel, hogy Zuzana Čaputová máshogy tervezte volna viselkedni. Maroš Šefčovič viszont egyértelműen kizárja, hogy a Smer embere és Robert Fico jelöltje.

Tehát nem vesz részt a második fordulóban?

Valószínűleg nem. Mindkét jelölt értékvilága nagyon hasonló, Šefčovič hirtelen hajlandósága a keresztény értékek felé megbízhatatlannak és számítónak tűnik. Nem látok okot választani a két európai baloldali liberális között, különösen akkor, ha az eredmény szinte egyértelműnek tűnik.

Maguk a keresztények - konzervatívok, amiért nem tudtak erős jelöltet építeni, ezért továbbra is csak egy liberális és kardos, vagy egy Fico-jelölt marad?

Úgy gondolom, hogy Mikloško olyan jelölt volt, aki mellett a konzervatív spektrum kiállhatott. De néha úgy tűnik, hogy senki sem elég jó nekünk. Kár, hogy a KDH, különösen Alojz Hlinina elnök, viselkedett az elnökválasztás során. Az pedig, hogy a keresztények jobb oldala, a KDŽP már kiállt Harabin mellett, katasztrófa.

Sok keresztény Harabinra és Kotlebára szavazott, így nyilvánvalóan problémát okoz a rendszerhez való hozzáállásunk. Rendben van-e egy olyan rendszer, amelyben a minimálbérért dolgozó személynek alacsonyabb a nyugdíja, mint annak, aki egész életében nem dolgozott, mert a nyugdíját az átlagbérből számítják ki?

El tudnám képzelni például Milán Krajniakot a kereszténydemokrácia élén, aki kereszténydemokrata és mozog a rendszer kudarcainak rámutatására. Nem értem, mit csinál egy partiban Borisz Kollarral.

kereszténységünk

František Mikloško volt az oka a forgatásának is a cinikus szörnyeteg írójával, Rad Ondřejíčekkel, aki a Denník N oldalain azt írta, hogy Mikloška kizárja őt elnökjelöltként azzal, hogy kezet nyújt Kotlebnek a szentmise alatt. Ön egy fényképpel válaszolt, amelyen a besztercebányai önkormányzat új elnöke, Ján Lunter kezet fog Kotleb polgármesternek, Ondřejíček pedig megkérdezte, hogy ő is meghívná-e Luntert lemondásra. Ondřejíček visszaírta neked, hogy kövér lelkész vagy, aki kliséket ír ki. Mit mondasz?

Egyáltalán nem lepett meg, hogy úgy reagált, ahogyan tette. Ondřejíček természetesen nem magyarázta el a különféle mérőóráját. Csak csodálkozik, hogy milyen tisztelettel fejezi ki magát. Ez utóbbi eset ugyanakkor azt mutatja, hogy a pozsonyi kávézóban is hiányzik az ésszerűség. Vagyis nem általánosítva, Ondřejíček esetében biztosan.

Ennek apropóján, valamivel ezelőtt a Lámpa alatt című műsorban volt, ahol Samuel Marcival a harmincas évek társadalmi szerepét vitatták meg. Ondřejíček hozzáállása emlékezetemben állt, hogy senki sem segíthet senkinek, és mindenki vigyázzon magára. Számomra Ondřejíček nagyon összetett embernek érzi magát.

Csak nevettem azon, hogy lelkész voltam neki. Annál is inkább, mert nemrégiben lefogytam 25 kilót, és bicikliztem a Col du Tourmalet-be. Idén több mint 500 kilométert tettem meg.

A keresztények politikai kudarcainak oka nem elsősorban a hosszú távú széttagoltságuk? Ennek a helyzetnek a csúcspontja a májusi európai választás lesz, amelyen legfeljebb három politikai párt indul, nevükben a kereszténységre hivatkozva. Mit gondolsz róla?

Vannak olyan dolgok az európai választások kapcsán, amelyeket nem értek. Nem értem a KDH által küldött üzenetet, miszerint eurójelöltjük vezetője Ivan Štefanec. Semmim sincs ellene, de a Hitvallásban Pilátusként került a KDH-ba, hozzáállása nem az életpárti attitűd, amit elvárok egy KDH-s képviselőtől. Annak ellenére, hogy a jelöltek megfelelő emberek, például Marián Čaučík, Miriam Lexmann vagy Miriam Kuzárová, a vezető nagy szimbólum. Az agyag úgy viselkedik, mint egy elefánt a porcelánban. Nem ő az az ember, akit a kereszténydemokraták vezetőjeként elképzeltem volna.

Említette a KDŽP-t, amelyet papi biztatónk, Marián Kuffa informálisan támogat. Semmi gond?

Tisztelem Maroš Kuffot. Az isztambuli egyezménnyel kapcsolatos fenntartásai helyesek, de egy papi társadalomban egyszer rámutattam, hogy Robert Kaliňák számára elfogadhatóbb politikus volt, mint Lucia Žitňanská, mert ő írta alá az isztambuli egyezményt. Végül is nem lehet mindent erre az egyetlen témára szűkíteni.

Arra is felhívtam a figyelmet, amikor hallottam mondani, hogy új keresztény párt jön létre, amelyet megválaszt. Akkor csak annyit tudtam, hogy nem túl ismert emberek állnak mögötte. És hirtelen elolvastam, hogy Maroš testvérét, Štefant választották meg elnöknek. A KDŽP olyan párt, amely Maroš Kuff népszerűsége mellett áll, ami nagyon sajnálatos, valamint olyan emberek mellett, akik közel álltak a FÁK-hoz, legyen szó Viliam Oberhauserről vagy Marián Tkáčról. Ennek a furcsa pártnak az első ismert cselekedete végül Štefan Harabin támogatása volt.

Befejezésül álljunk meg a Keresztény Uniónál.

A Keresztény Unió elsősorban az európai választásokra irányuló projekt, akkor jött létre, amikor Anna Záborská és Branislav Škripek EP-képviselők megtudták, hogy nem indulnak anyapártjaikban. Véleményem szerint Záborská európai formátumú életpárti személyiség, a KDH nem bánt vele tisztességesen. El tudnám képzelni még egy ciklusát az Európai Parlamentben, aztán átadná valakinek a jogarát.

Nem ismerem Škripeket személyesen, de a Facebookon a leggyakoribb részem az volt, hogy gyakran részt vett az ima reggelin.

Szurkoltam Richard Vašečekért, amikor bejelentette a KDH elnökjelöltségét, de az volt az érzésem, hogy azóta mindent rosszul csinál, Hlina pedig mindent jól csinál. Míg Hlina kezet fogott az együttműködésért, és felajánlotta neki az elnöki posztot, Vašečka úgy reagált, hogy vagy elnöke lesz, vagy semmi. Hiábavalónak tűnt, de nem hiszem, hogy az volt. Mit gondolnak róla az emberek, ha egy év múlva már egy harmadik félnél van?

Menjünk az életedbe. 2002-ben történt pappá szentelésed után káplánnak nevezték ki a Magas-Tátra plébániáján. Első pillantásra ez jövedelmező pozíciónak tűnik, nem?

A káplánért a smokoveci plébániára menni inkább büntetés volt. Kedves, bár kihívást jelentő hely volt. Mivel az egyházközségnek legfeljebb 12 fiókja van, ráadásul sokan jönnek-mennek fel-alá, nemcsak turisták, hanem betegek is, így valóban sok munka volt. Különösen Hágy Vyšnét szeretem megemlíteni, függetlenül attól, hogy szent misék voltak-e az intézetben vagy a hitoktatás a helyi kisiskolában.

Az akkori lelkipásztorral azonban két teljesen különböző személyiség voltunk. Ezért kérdeztem el egy év után.

Ez neked bevált?

Francis Tondra püspök nem volt hajlandó lefordítani engem. Amikor azonban a lelkész néhány hónappal később a fordításomat kérte, azonnal eleget tett, és azonnal el kellett volna mennem. Mérges lett. Összepakoltam és Londonba mentem. Nagyon impulzív döntés volt.

Mit ettél ott?

Egy étteremben dolgoztam.

Hogyan reagált a püspök cselekedeteire?

Pontosan vannak kanonikus eljárások arra. Felhívott, hogy térjek vissza a papi szolgálathoz, amikor nem engedelmeskedtem, ezért felfüggesztett.

Hirdető

Nem volt érzelmi kapcsolat az egész mögött?

Nem, egyedül voltam Londonban. Főleg a frusztrációról, a normális vágyról szólt. Az egyházon belüli kapcsolatok hihetetlenül frusztráltak és megvertek.

Mikor kezdte el újra gyakorolni a papságot?

Több mint egy év után. Kötelezettség nélkül jöttem beszélgetni Tondra püspökkel, és azt mondta nekem, hogy ha vissza akarok térni, azonnal visszavisz. Ahogy gyors volt a távozásom, úgy a visszatérésem is. Néhány nap múlva már káplán voltam Okoličnében. Az ottani lelkész jó barátom, Ján Garaj volt, aki egykor káplán volt itt, Tvrdošínban.

A papok többsége nem tér vissza, amikor távozik. Kivétel vagy ebben. Hogyan tekint az egészre utólag?

Hálás vagyok ezért az élményért. Ma nagyon jól megértek olyan embereket, akik azt mondják nekem, hogy halálosan fáradtak, mert tizenkét órán át álltak a lábukon. Megértem azt is, hogy milyen nehéz az ember számára, aki nem fér hozzá a szentségekhez.

Amikor egy papot felfüggesztenek, nem férhet hozzá a szentségekhez?

Eleinte általában gyóntatásra és közösségre jártam Londonban. De akkor egy barátom azt mondta nekem, hogy engedetlen vagyok a püspök iránt, ezért nem szabad megközelítenem a szentségeket. Számomra volt értelme, ezért ennek megfelelően rendeztem el magam.

A térség, ahová visszatérve érkeztél, összeolvad Liptovský Mikuláš-szal, amely egykor erős evangélikus központ volt. Emellett e plébániához tartozik a legnagyobb helyi település Podbreziny is. Az ottani lelkigondozás valószínűleg meglehetősen megterhelő volt.

Csodálatos emlékeim vannak a felső Liptóról. Olyan környezet volt, ahol egyikünk sem esett a hátunkra, csak azért, mert katolikus papok voltunk. Meg kellett szerezned azokat az embereket. És a környezet nekem is megfelel.

Hiszen Liptószentmiklós már nem annyira evangélikus, mint vallásilag közömbös város. Általában az történt, hogy négy nagymama jött el a misére a fióktelepen. Vagy megbeszéltük a gyerekeket, és jöttek ketten, hárman, négyen. Az Oravánál azonnal lemondják. (Nevetés.) Megtanultam nem nézni a számokat, táboroztunk, az eRko nagyszerű volt.

Vallási szempontból langyos környezetből a püspök ezután hazaküldött az Árva felső részébe, Rabčba. Örültél?

Amikor a helyi nénik meghallották, hogy egy káplán jön hozzájuk, aki az evangélikus Felső-Liptó vidékén volt, megérkezésük után azonnal azt mondták: Ne aggódjon, káplán úr, jól lesz itt. Kicsit megleptem őket, amikor azt válaszoltam, hogy ott is jól vagyok. (Mosoly.)

Felső-Árva ma is Szlovákia katolikus sarka?

Rabčának majdnem ötezer lakosa volt, amikor tíz évvel ezelőtt oda jöttem. Ma már több mint ötezer van belőlük. Nemcsak ott, hanem a felső Árva egész területén vannak nagycsaládok, ahol minden katolikus tartózkodik. Sokan vallásilag buzgók, de sok a formalizmus is - mindenki templomba jár, én is. A teljes templom és a harang áruló érzés még a papok számára is, akiknél az az érzés támadhat, hogy nem is nagyon kell próbálkozniuk, mert az egész önmagában természetes.

Sok helyi srác külföldre megy dolgozni. Hogyan befolyásolja családjukat?

A nagy. Ez megfigyelhető például a házasságokban, ahol már megszokták, hogy lényegében önmaguk nélkül élnek. Amikor egy férfi évek múlva végleg hazatér, feleségével nem tudják megszokni egymást. A család és a háztartás működése gyakran csak a nők vállán áll, akik aztán alkoholhoz is folyamodnak. Amikor eljöttem Rabčba, azt mondták nekem: káplán úr, itt nem csak holtan iszik.

Mi a pap fő küldetése ilyen környezetben?

A Horná Orava még mindig a hit és a vallás szempontjából kedvező környezet. Csak a hit elmélyítésére van szükség, hogy az ne tiszta hagyomány, folklór legyen. Sokszor kereszténységünk hasonlít egy vegetáriánusra, aki minden reggel kolbászt akar reggelire.

Hogy érted?

Azt, hogy valljuk a hitünket, de úgy élünk, mintha nem lett volna Isten. Nem mutatunk érdeklődést az úrvacsora, a szentmise, az ima iránt, csak akkor mozgatjuk a tudományt, ha valamire szükségünk van - megkeresztelni, megerősíteni, temetni. Nagy formalizmussal küzdünk, nemcsak Árvában, de például Ždiarban is érzékelem.

Mi van vele?

El kell kezdenünk világosan megnevezni a dolgokat, meg kell magyarázni, mit jelent hívő katolikusnak lenni, sőt ezt követelni is kell.

Mondok egy példát. Egy nő jött hozzám, keresztanya akart lenni. Kérdezem tőle: Mi készteti arra, hogy vállalja ezt az elkötelezettséget, amikor egy évig nem látlak a templomban? És elmondja, mit engedek meg magamnak, hogyan kérdezhetem meg a hitét.

Mit mondtál neki?

Megpróbáltam elmagyarázni neki, hogy egyáltalán nem kérdőjeleztem meg a hitét, hogy háromszor erősebb lehet nálam, de ha igen, akkor annak kívülről is megnyilvánulnia kell.

Vagy egy másik példa. Van egy festői templom Tátralomnicban, amely a plébániámhoz tartozik. Az év első két hónapjában nyolc házassági kérelmet kaptam ezen a helyen. Olyan emberektől, akik csak azért akarnak férjhez menni, mert ott jó.

Valami nincs rendben?

Nem, de ez egy kis falu, az egykori orgonaművész Poprádról érkezett, és jelenleg Pozsonyban tanul. Az egyházi dolgozó vasárnap kivételével heti hat napot dolgozott, emellett gondoskodott az anyjáról. Egyszerűen nem áll módunkban senki itt találkozót tartani. Ezért vezettem be azt a szabályt, hogy csak Javorinában fogok házasságot kötni a helyiekkel.

Aztán amikor a máshonnan érkező jövőbeli menyasszonyok elkezdtek velem sírni, hogy a házasság ebben az egyházban régóta vágyálmuk, akkor ez kezelhető volt. De tapasztaltam egy vőlegényt is, aki azt mondta nekem: Vagy feleségül veszel minket Javorinában, vagy polgári házasságot kötünk! Mi a zsarolás? Mondtam neki: Ha nem tudod, mi a legfontosabb egy katolikus házasságban, akkor tedd meg helyettem egy sámánnal.

Ilyen hozzáállással csak nem gyakorló katolikusokkal találkozhat?

De hol. A Goral régió szinte pusztán katolikus, de nagy formalizmussal küzdünk. De valószínűleg mindenhol. Egy barátom elmondta, hogy a szülők misére hozzák az első szentáldozásra készülő gyerekeket, és a kórus alatt vagy kint várnak, amikor annak vége lesz. Ugyanakkor mobilon is lejátszják őket. Ez a mai szlovák katolikus környezet valósága. Úgy érzem, hogy még inkább, mint a gyerekekkel, szükség van a szülőkkel és az egész középgenerációval való együttműködésre.

Legutóbb olyan szülőkkel hívtam, akik meg akarták keresztelni gyermeküket. Megkérdezték tőlem, hogy egy keresztszülő testvér lehet-e evangélikus testvér. Tíz percig magyaráztam nekik, hogy nem tud. Végül is logikátlan, ha egy evangélikus felelősséggel tartozik a gyermek katolikus neveléséért, és kötelezi magát a katolikus egyházjog szabályozására, amely végül is nem is engedi.

Hogy ért véget?

Jól éreztem magam, hogy megértettek. Amikor egy hét múlva megérkeztek, és megkérdeztem tőlük, hogy ki lesz a keresztszülő, mosolyogva kezdték diktálni nekem egy testvér nevét - evangélikus. Egyszerűen az emberek azt akarják, hogy a papoknak csak néhány katonájuk legyen, aki megfelel minden követelményüknek.

Így a lelkigondozás a Goral régióban nem romantika?

Ez nem csak a Goral-környezet egyik jelensége, úgy érzem, hogy mindenhol ott van. De láthatja a különbségeket is. Például Lendak és Ždiar között, amelyet a turizmus erősen jellemez. Sok helyi még vasárnap sem jön el misére, mert magánházaikban gondoskodnak a vendégekről. Az üzleti megközelítés itt széles körben elterjedt. A miniszter felajánlja, hogy kaszálja a gyepemet, és egy lélegzettel megkérdezi, mennyit fizetek neki.

És mennyit fizettél neki?

Semmi, mert kaszálom magam. (Mosoly.)

Idén Ždiart egy hókatasztrófa is láthatóvá tette.

De kérem, nem történt vész. Rendes, szép telünk volt, annak ellenére, hogy valamivel több hó esett, mint az előző években. Az egyetlen probléma az volt, hogy közvetlenül az újév után, a téli csúcsidény idején erősen havazott. Sok turista parkolt az útszéleken, így nehéz volt eltakarítani a havat. Az önkormányzat tiltást adott ki, és probléma adódott.

Beszéltem mindarról a médiahisztériáról. Épp Tatranská Javorinában jártam, amikor egy speciális traktor érkezett Humenné felől, hogy megtisztítsa a helyi utakat. A tűzoltók azonnal közzétettek fényképeket Tűzoltók - Hősök címmel Facebook-oldalukon. Csak hogy a tűzoltóautó beállt aznap, és általános traktorunknak meg kellett mentenie. (Nevetés.)