A szlovákiai orvosok nem véletlenül dolgoznak többet és nem véletlenül végeznek nagyobb mennyiségű munkát, mint külföldön - mondja a Szent Kórház gasztroenterológiai osztályának vezetője. Michal Pozsonyban és a helyi belső klinika vezetője ZUZANA ZELINKOVÁ.

feje

Beszéltem számos szlovák orvossal, akik kint mentek dolgozni, és nem akartak visszatérni. Dolgozott egy franciaországi klinikán és kilenc évig egy holland egyetemi kórházban, majd visszatért. Miért mentél el?

Mert szerettem volna megtanulni olyan orvostudományt csinálni, amelyet a minőségen kívül semmi más nem befolyásol. Elmentem oda, ahol a tanítás alapja a tapasztaltabb orvosok hajlandósága arra, hogy tanítsanak. Ezt a Hippokratészi eskü is kimondja. Hazánkban ezt csak formalitásként érzékelik a vizsgálat végén, de az ismeretek átadása a fiatalabb kollégáknak egyértelműen az orvos munkájának normális részét kell, hogy képezze.

Miért számít?

Nincs olyan életkor, amikor az orvos megengedné magának, hogy befejezze tanulmányait. Az orvostudomány fejlődik, és köteles tapasztalatokat szerezni nyugdíjazásáig. Tanulni azonban csak akkor tud, ha készséges idősebb kollégái vannak, akik hajlandók átadni neki mindent, amit tudnak.

Sok mindent egyáltalán nem lehet tanulni a könyvekből. Ha a fiatal orvosnak nincs tapasztaltabb, aki elkötelezettje, végül csalódott marad. Lerövidítem - kimentem valódi oktatáshoz.

Tehát nem érezte az idősebb orvosok hajlandóságát arra, hogy otthon tanítsanak? Tapasztalt szakértőinknek fiatal kollégái vannak a horgon?

Sok nagyszerű tanárral is találkoztam Szlovákiában. De túl sok idősebb kollégával is találkoztam, akiket soha nem neveznék tanároknak, mert fiatalok voltak a karunkban vagy a horgon. Még rosszabb volt - szó szerint megakadályozták, hogy saját személyes növekedésem növekedjen.

Mit?

Átkoztak, föld alá bélyegeztek, nem válaszoltak a kérdésekre. Ma, fiatalabb kollégákat oktató orvosként tudom, hogy azért viselkedtek így, mert maguk sem rendelkeztek elegendő tudással. Ezért alkalmatlanságukat durvasággal, vulgarizmussal fedezték, nem vették fel a telefonokat stb.

Képzelje el, hogy fiatal orvos vagy, és az első éjszakai szolgálatod egy kórházban van. Arra gondoltál, hogy segíteni akarsz a betegeken, miközben egyesek az életükért küzdenek. Minimális tapasztalatoddal a legcsekélyebb esélyed sincs megtenni.

Egyszer megkérdeztem egy idősebb korú kollégámtól az inzulinadagot egy súlyos beteg számára. Bár szolgálatban volt, részegen vett fel és válaszolt a tanácsomra - tolja be a betegbe, amennyire elfér.

Abban az időben az internet gyerekcipőben járt, és nem sikerült gyorsan megtalálni a megfelelő információkat. Egy idősebb kolléga szakértelme nélkül nem volt alkalmam megtalálni a megfelelő adagot, és a ketrecbe küldött. Ugyanakkor ő vezetett engem szolgálatba.

A betegek szempontjából ez borzasztóan hangzik.

Ez szörnyű. Ma is le lehet szállni a kórház központi recepcióján, és a diplomás, aki 2020. június 30-án végezte el az iskolát, szolgálatot teljesíthet. Bár MUDr címet kapott oklevéllel, a gyakorlatban soha nem döntött önállóan a betegekről .

Mi van, ha nehéz esetet talál ott, tapasztaltabb tanácsot kér, de nem veszi fel a telefont és nem veri meg? Abban az időben az ember élete egy fiatal és tapasztalatlan orvos kezében van, és még inkább szüksége van egy tapasztaltabb kolléga edzésére és felügyeletére. Továbbá, ha érzelmi és kriminalisztikai stressz alatt áll.

Hogyan kérhet egy fiatal orvos segítséget egy idősebb kollégától, de nem segítenek?

Nincs olyan normál orvosképzési rendszerünk, amely úgy lenne kialakítva, hogy minden biztonságos legyen a beteg és az orvos számára is a kórházakban. Az idősebb orvosok nincsenek kódolva magukban, senki sem szisztematikusan nem kényszerítette vagy motiválta őket arra, hogy figyeljenek a kevésbé tapasztalt kollégákra. Jó akaratukban volt.

A Szlovákiából távozó orvosok soha nem említették a fizetésemet fő okként. Azonban gyakran elhangzott tőlük, hogy ha otthon akarnak karriert elérni, akkor ez nem szakértelem és készségek kérdése, hanem inkább szamármászás, megvesztegetés, politikai megállapodások, hátrahajlás és hasonlók.

Abban az időben, amikor befejeztem az iskolát, 1998-ban, a megvesztegetés kérdése pusztán egy középiskolai orvos beosztásának megszerzése volt az egyetemi kórházban. Koronában az összeg öt nulla volt. Tehát ezeket a helyeket közvetlenül vásárolták.

Önnek is fizetnie kellett?

Nem, mert az egyik nagyszerű tanárom befogadott. Viszont normális szerződéssel és normál fizetéssel nem kaptam munkát, csak három évig vittek kórházba doktoranduszként. Ez nem változtat azon a tényen, hogy megvesztegetésért ott állást szereztek.

Pontosan azzal folytatódott, amit említettél - ha fiatal, dinamikus orvos voltál, aki nem beszélt idegen nyelvet, akkor a főnökeid pozícióit fenyegetted meg. A karrier előmenetelét tehát szándékosan elbátortalanították.

Nyugaton nem ez történik?

Hollandiában nem történik meg veled, hogy karriered előrehaladása egy felsőbbrendűség véleményétől függ, akit seggbe kell szorítani. Az egész tanúsítási folyamat során, amelynek során megtanulja és elsajátítja a szakértelmet, számos felügyelővel találkozik. Legalább húszan vannak. Mindegyikük visszajelzést ad Önnek.

Nincs olyan veszély, hogy az, aki nem tetszett, mert nem ült le, kidobja. Egy főnöknek egyszerűen nincs annyi, mert figyelembe kell vennie a másik húsz szakember hozzáállását, akik hat éven át formálták önt. Visszajelzései vannak rólad ápolóktól, betegektől és mentősöktől is. Tehát, ha sok ember pozitív véleménye van, a vezetőnek esélye sincs bonyolítani az életét.

Szlovákiában más a helyzet - professzorod könnyen az egész karrieredet a kezében tarthatja. Még olyan orvosaink is vannak, akiknek még a szájukat sem szabad kinyitniuk, mert soha nem kapnának igazolást. A karrier útja azonban nem a "lovaglás mászása", hanem kizárólag a minőség elve alapján működhet.

Végül is egy jó orvos hatalmas pluszként érzékeli, ha képzett kollégákat alkalmaz, akik bármikor átugorhatják. Vele együtt nőnek, ha teljes mértékben képviselni tudják.

Kívül ez nem működik annyira jól, hogy egy tapasztalt orvos örül, hogy olyan okos emberek vannak alatta, hogy azzal fenyegetik a helyzetét, hogy helyettesíteni tudják.?

Kívül a felügyelőid különösen nagyra értékelik az esetleges előmeneteledet. Ha Ön aktív és kritikus, a főnökök élvezik, mert ez hozzájárul a legfontosabb dologhoz - jobb döntések meghozatalához a beteg kezelésével kapcsolatban. Az orvostudományban nincs magasabb cél, mint a beteg jója.

Dolgoztam Franciaországban és Hollandiában, ahol egy fiatal orvos bármikor felhívhat, kritizálhatja a felettesét, megvan a saját véleménye. Szlovákiában az efféle kollegiális vita kultúráját szó szerint elhanyagolják. Mondja meg elsődleges emberének, hogy téved, ha másképp látja a dolgokat.

Még ennél is banálisabb dolgokat nem oldottunk meg itt - azt, hogy az orvos ne legyen morcos, hanem udvarias, hogy ő üdvözölje vagy legalább üdvözölje a beteget, odaadja magát és a nővért, elmagyarázza, hogy milyen cselekedeteket fog végrehajtani, hogyan fognak történni, hogy fájdalmasak vagy kényelmetlenek lesznek-e, hogy kopogás nélkül nem szabad behatolnia a szobába, tiszteletben kell tartania a páciens intimitását és így tovább. A kérdés az, hogy nem a tisztességes nevelés hiánya, vagy annak a következménye, hogy az orvosoknak túl sok betegük van, túlterheltek és stresszesek, tehát nincs idejük vagy hangulatuk ezekre a dolgokra.

Azzal, amit most elmondok, megkockáztatom, hogy kollégáim rendkívül negatív reakciókat váltanak ki. De ennek meg kell hangzania, mert össze tudom hasonlítani a kint és otthon töltött évek munkáját. A szlovák orvosok nem dolgoznak keményebben, és nem végeznek nagyobb mennyiségű munkát, mint külföldön.

Holland kollégáim nyíltan beszéltek - ha valaki csak napi nyolc órát akar dolgozni, majd szabadideje van, engedje el, hogy más mesterséget csináljon. Igen, az orvosok munkája megterhelő, néha tizenkét, néha még több órát is igénybe vesznek, néha barátaikat kell kérniük, hogy vegyék fel gyermeküket az óvodából, de a helyzet ezt néha megköveteli, és munkánk részeként kell venni.

Ha éppen a műszak vége előtt jött rá, hogy el kellett mondania a fiatal nőnek, hogy rákja van, mert az információ csak most érkezett a CT radiológusaitól, akkor egyértelműnek kell lennie az Ön számára, hogy nem tudja tisztázni szigorú üzenetet és küldje haza, erről másnapig tájékoztatja. Orvosként egyszerűen nincs joga hazamenni, a munkahelyen kell maradnia, és addig gondoznia kell a nőt, ameddig szüksége van rá.

A nő kényelmetlen helyzetben van, stressz alatt van, és az orvos abban a pillanatban az információ tulajdonosa, amely dönt a jövő életéről. Áldoznia kell, bármennyire is befolyásolja aznapi magánéletét. Az orvostudomány egyszerűen nem végezhető reggel héttől délután háromig.

Várjon, így orvosaink nem mondanak igazat, ha azt állítják, hogy jobban el vannak borulva, mint a külföldi kollégáik, és ezért nincs idejük kellően empatikusnak lenni?

Ön bizonyosan külföldön dolgozik, ha nem is annyira kemény és igényes, de még sok minden más. Az orvosok általában több órán át dolgoznak ott, és sokkal magasabb arányban, mint Szlovákiában.

Mentőkről vagy kórházakról beszél?

Mindkettőről. Mindenesetre az orvos mentsége, hogy nincs ideje kezet fogni, bemutatkozni, bemutatni a nővért és részletesen ismertetni az egyes eljárásokat, beleértve a következményeket is. Orvosokat tanítok, és kezdettől fogva megpróbálom beléjük oltani azt, amit az orvosok külföldi szakmai irodalmának előszavában mondanak.

Kimondottan?

Valami ilyesmit mond: Kedves orvos, először találkozik pácienssel. Olyan ember, aki öt percen belül elmond neked olyan dolgokat, amelyeket nem mond élettársának vagy a legjobb barátjának. Tíz perc múlva meztelen lesz előtted. Rendesen így mutatja meg magát a párja előtt. További tizenöt percig engedélyezi, hogy bedugja ujjait a lyukakba, amelyeket csak a hozzá legközelebb álló személy képes megtenni. Bizalmának megnyilvánulása, hogy soha nem okozhat csalódást.

Kihangsúlyozom ezt az igét tanítványaim előtt, és magam is megpróbálom követni. Még kollégáimmal és beosztottaimmal is igyekszem fenntartani az átláthatóság és az ellenőrzés olyan rendszerét, hogy ha becsúsznám magam e szavak tiszteletlenségébe, és abbahagynám a betegek mély bizalmának megbecsülését, a kollégák azonnal elmondanák.

Szerencsés voltam, hogy munkatársakat választhattam. Ha bármelyikük nem tartja be ezeket a szabályokat, érezni fogja éles kritikámat. Ily módon figyeljük egymást, őrködünk és visszajelzést adunk egymásnak.

Ez azért fontos, mert mindegyikünknek lehet jobb vagy rosszabb napja. Néhányuknak problémái vannak otthon, mások álmosak és fáradtak a korábbi szolgálat után, ezért figyelmeztetni kell őket, ha a pácienssel szembeni empátiás magatartásuk elmarad. Beleértve engem is, mert tudom, milyen nehéz kedvesnek, mosolygósnak és beszédesnek lenni akár a napi ötvenedik beteg számára is.

Az orvostudományban sok szó esik a megvesztegetésekről. De van olyan tapasztalatom, hogy az orvosok nem kérnek tőlük ennyit. Éppen ellenkezőleg, a betegek megelőzően adják nekik. Tapasztaltam, hogy a teremben mindenki pénzt adott az orvosnak, én nem. Amikor megkérdeztem őket, miért csinálják ezt, azt válaszolták, hogy biztosak akarnak lenni abban, hogy jól gondoskodnak róluk, hogy a művelet jól fog menni. Azonban nem vettem észre a különbséget, hogy vigyázok rájuk és rám.

Kezdem egy ellenkérdéssel - miért látja problémának a beteg megvesztegetését a beteg részéről?