A mexikói indiánok számára úgy néz ki, mint egy szlovák falu körülbelül 30 évvel ezelőtt. Amikor Radoslav Hlúšek etnológus először belépett, meglepetten és bizalmatlanul néztek rá.
Cikk megosztása
Radoslav Hlúšek szlovák etnológus, aki több éve jár Mexikóba. Megvizsgálja a mai mexikói indiánok mindennapjait. Vannak köztük barátai. Különböznek attól, amit a legtöbb könyvből és filmből ismerünk. Beszél arról, hogy az indiánok hogyan fogadták be egymás között, találkozott-e a sámánizmussal és hogyan dolgoznak rajtuk a szlovák hegymászók. Idén is Mexikóba megy.
Hogyan és mikor kezdtél el foglalkozni a mexikói indiánok témájával?
Gyerekkorom óta érdekelnek az indiánok, valamikor az általános iskolában kezdődött. Anyám vett nekem könyveket Karl May-től és más kalandos őslakos amerikai regényeket Észak-Amerikából. Ezen nőttünk fel. Élveztem a történelmet, különösen az ősi civilizációkat, és olvastam egyik Zamarovsky-könyvet a másik után.
Az indiánokat azonban csak akkor tudtam összekapcsolni a történelemmel, amikor megkaptam A Jaguár harcosok kihalása című könyvet, amely Mexikó hódításáról beszél a spanyolok részéről. És hirtelen megtudtam, hogy az indiánok nagy, lényegében ősi civilizációkat is létrehoztak. Megnyílt előttem egy másik világ, amelybe beléptem, és úgyszólván benne maradtam.
Rendszeresen látogat Mexikóban az őslakos amerikai falvakba, mint etnológus. Milyen kutatást végez ott konkrétan?
2004 óta rendszeresen járok Mexikóba terepkutatás céljából, ami az etnológus munkájának lényege. Élő emberekről, társadalmakról és kultúrákról van szó, szemben a régészettel, amely megvizsgálja a már halott embereket és kultúrájukat - abban az értelemben, hogy egy etnológusnak együtt kell élnie ezekkel az emberekkel, és mindent meg kell próbálnia rögzíteni, megragadni, megérteni, majd megmagyarázni.
Mexikó közepébe megyek a nahuatl nyelvű indiánokhoz, vagyis a nahuszokhoz. Főleg az indiai vallás érdekel, évek óta kutattam Guadalupe Szűz Mária, Mexikó védőszentjének kultuszának indiai formáját, amelyről könyvet írtam, az elmúlt években a rituális földnek szenteltem magam és a szent hegyek.
A kutatás során mindent videón, diktafonon rögzítek, fényképezek és jegyzetelek a naplómba. Ezután publikálom a kutatás eredményeit különféle hazai és külföldi publikációkban - könyvekben, tudományos folyóiratokban, bemutatom azokat nemzetközi tudományos konferenciákon, és természetesen előadásokon is felhasználom.
A kutatás olyan végtelen történet, mert egyetlen kultúra és társadalom sem statikus, és a legutóbbi óta mindig van mit változtatni. Segítenek azonban egy nem a mi világunk megismerésében és annak megértésében is, hogy életmódunk csak egy a sok közül. Az egyik nyitottabb és toleránsabb.
Radoslav Hlúšek 1976-ban született Ilavában. Történelmet és szlovákul tanult a pozsonyi Comenius Egyetemen, és a prágai Károly Egyetemen etnológia doktori tanulmányait befejezte. PhD fokozatát a pozsonyi Comenius Egyetemen szerezte a vallás területén. Régóta foglalkozik a mexikói Nahua indiánok etnológiai kutatásával. Többek között a Nican Mopohua című könyv szerzője. Őshonos történet Guadalupe Szűz Mária megjelenéséről. A Szentegyetem Bölcsészettudományi Karának Etnológiai és Európán kívüli Tanulmányok Tanszékén dolgozik. Cirill és Metód Nagyszombatban.
A mexikói indiánok világában nincs semmi fekete-fehér
Milyenek a mexikói indiánok?
A mexikói indiánok különböznek azoktól, akiket a legtöbb könyvből és filmből ismerünk. Az én generációm Karel May Winnetou című könyvein keresztül vagy az Utolsó mohikánok vagy a Tánc a farkasokkal című könyvével nyúltak az indiánokhoz, de ezek nagyon kevés mexikói indiánt érintenek.
A mexikói indiánok kőházakban éltek, városokat és piramisokat építettek, módosított tájakat, öntözött mezőket, piramisokat építettek, hierarchikus társadalmuk volt. Tehát hiába keresnénk a sas fejdíszes bölényvadászokat.
Miután a spanyolok meghódították Mexikót, sok spanyol elemet átvettek anyagi és szellemi kultúrájukba, például a katolikus vallást, úgyszólván képükhöz igazították, kultúrájuk pedig ennek az alkalmazkodásnak és keveredésnek az eredménye. . De még mindig azoknak az ősi civilizációknak a leszármazottai, amelyek ott léteztek a spanyolok érkezése előtt, és számos hagyományuknak, például rituáléknak, amelyek tükrözik az ősök ezeréves tapasztalatait.
Most modernen élnek?
Igen, élnek. Mint mindenki és mindenhol a világon, ők is jobbá akarnak válni, így természetesen megtaláljuk a modern idők vívmányait számítógépek, mobiltelefonok, Internet és autók formájában. Ez a modernizáció néha néhányukat már nem érzi indiánnak, de ez nem így van. Mondok egy példát.
A kutatás során velem fordult elő, hogy különösen a fiatalok mondták el nekem, hogy már nem érzik magukat indiánoknak, mert új utat tettek a faluba, vagy új iskolát építettek, hogy új tévéjük, mobiltelefonjuk, számítógépük van. vagy internetkapcsolat, vagy hogy elvégezték az egyetemet. Hogy már nem indiánok, hogy már nem modern mexikóiak. De nem mindenki érzékeli így.
Ennek ellenére sokan hűek őseik hagyományaihoz, és nem szűnnek meg indiánok lenni. Meg kell szokni, hogy a mexikói indiánok világában nincs semmi fekete-fehér. Semmit sem zárnak ki, minden kiegészíti őket. A modernitás a hagyományokkal, az élet a halállal, a komolyság a vidámsággal és még sok minden más. A kitöltés elve jellemző rájuk.
Tehát a különbség abban áll, hogyan nézünk rájuk és hogyan néznek magukra?
Igen, ez természetes. De még ebben az esetben is ezek a nézetek kiegészítik egymást. A többségi társadalom elmaradottnak, tradicionalistának, nem haladónak érzékeli őket, és ez nem igaz. De az az igazság, hogy a mexikói társadalom peremén élnek. De maguk is beszélni fognak hagyományaikról, hogy képzetlenek, szegények és megélhetnek a mezőgazdaságban, főleg kukoricát, tököt és babot termesztenek - ez az indiai-amerikai "szent étel-háromság" .Regionális széttagoltság jellemzi őket.
Bár körülbelül 11 millióan vannak Mexikóban, amely az összes amerikai állam közül a legmagasabb, de ez a szám is csak az ország teljes népességének körülbelül tíz százalékát képviseli, sok etnikai csoportra és azon belül sok közösségre oszlik. Azonosítják magukat aszerint, hogy melyik faluból származnak, vagy a falun belül annak a körzetnek megfelelően, amelyben élnek.
Ezeknek a környékeknek és következésképpen egész falvaknak a lakói hitetlenkedve nézhetnek más városrészek vagy más falvak lakóira. Tudok olyan esetről, amikor két szomszédos falu lakosainak kellett volna találkozniuk és megállapodniuk egy közös projektben. Nem voltak hajlandók sietve beszélgetni egymással, noha nahua falvak voltak, azt állítva, hogy nem értik egymást, és a többiek úgy beszélnek, mintha kutyák ugatnának. Tehát spanyolul beszéltek.
Egy hétköznapi ember felismerte az indiánokat más emberek között?
150 évvel ezelőtt még az indiánok tették ki a mexikói lakosság többségét, most ez már nem így van, csak az említett tíz százalék. A többség az ún mestizók, azaz indiánok és kaukázusok keveréke. Megjelenésükben azonban az őshonos komponens dominál. Ha egy települést és egy indiánt egymás mellé tennénk, és őket is felöltöztetnénk, akkor valószínűleg nem látnánk különbséget.
Tehát ilyen körülmények között nehéz lenne felismerni őket. Ruházat alapján lehetséges, de többé-kevésbé csak a nők viselnek hagyományos szoknyát, blúzt, kötényt, inget vagy egész ruhát, nem mindegyiket. Csak az idősebbek. És a férfiak szinte soha. A megjelenés és a ruhák alapján tehát nem könnyű, csak ismernie kell őket, együtt kell élni velük.
Hogyan néz ki egy indiai falu? Érdekelt a konyhájuk?
Kulcsonként van elrendezve. A központi tér a templommal és a középületekkel, majd azok a környékek, ahol lakói laknak. Ma a házak többnyire betontömbökből készülnek. Ami az életmódot illeti, a falu az indiánok mezőgazdasági foglalkoztatását tükrözi.
Az indiai falu úgy néz ki, mintha 30-40 évvel ezelőtt egy szlovák faluba érkeztél volna, ahol a gazdaságban voltak disznók, kecskék, juhok, tehenek, baromfik vagy lovak. Így nézett ki az udvar. Nem állítom, hogy ez a helyzet a mexikói indiánokkal minden bíróságon, de többségük mégis paraszti életmódot folytat, és az őslakos falvak így néznek ki. Természetes.
Ami a konyhát illeti, ahogyan az életet sem tudjuk elképzelni kenyér nélkül, úgy a kukorica palacsinta - tortilla nélkül. Néha úgy érzem, hogy egy indián vagy bármelyik mexikói megehet egy egész csirkét, de amikor nem eszik kukoricás palacsintát, azt mondja, hogy még mindig éhes. Természetesen mindent különféle módon készített csípős chili paprikával ízesítenek, például mártással.
Nyilvánvaló, hogy az étrend húsösszetevője elsősorban európai eredetű, mert a mexikói indiánok kutyán és pulykán kívül más háziállattal nem rendelkeztek. Másrészt a növényi összetevő az említett három alapvető étel mellett többnyire hazai és gazdag, és ide tartozik például az e területről származó paradicsom, valamint sok más zöldség és gyümölcs, mind hazai, mind európai.
Mondhatni, hogy Mexikóban egyre nő minden, amit hazánkban tudunk, de sok olyan is van, amelyet hazánkban nem ismerünk. A népszerű kakaó és csokoládé is ebből a régióból származik. Konyhájuk azonban általában változatos és a régiótól függ. Mexikó nagy és hegyvidéki.
Néha úgy érzem, hogy a gyerekek iskolába járnak, hogy egész nap ne zavarjanak otthon a szüleikkel
Melyek az alapelvei a mexikói iskoláknak, és mi az indiánok iskolai végzettsége?
A kérdés az, hogy milyen az oktatás. Túl fekete-fehéren nézzük a világot. Egy dolog az, hogy ha nem is jár iskolába, hihetetlenül bölcs lehet. Ez az élet bölcsessége és a tudás nemzedékről nemzedékre. Nincs iskola.
Természetesen az indiánok régóta részt vesznek a mexikói iskolarendszerben, iskolába járnak és lehetőségük van tanulni. Pedig sokan teszik. Az egyetemeken még indiánoknak is vannak programok. Tehát igen, van elég iskolázott indián Mexikóban. De sok műveletlen ember is. Mexikóban sok iskola és egyetem közül lehet választani.
Természetesen nem maradnak le a szlovákoktól. Azonban minél távolabbi sarkon van az ország, annál rosszabb az iskolák és különösen az általános iskolák minősége. Néha úgy érzem, hogy a gyerekek iskolába járnak, hogy egész nap ne zavarjanak otthon a szüleikkel. Sokkal rosszabb, hogy az elmúlt években ez az érzés volt Szlovákiában.
Mindenki, aki fehér, számukra amerikai, és ezért gazdag
Második otthona a Nahua falu, Santa Clara Huitziltepec, Puebla állam központi részén. Milyen volt, amikor először beléptél?
Santa Clara egy falu, ahol otthon érzem magam. Akárcsak az enyém, ahogy megszoktuk a kollégákkal beszélgetni. Egy ismerősök által ismert úr hozott oda. Minden bizonnyal jobb, ha valaki, akit ismersz, eljuttat az indiánokhoz, és az is segít, ha jobb társadalmi státusszal rendelkezik. Ez nem az én esetem volt, de a második kutatásomtól kezdve mindig olyan családdal éltem, amelynek ilyen státusza van, így ez volt az én előnyöm is. De a kezdeti érzés természetesen kínos volt.
Meddig maradok ott, az emberek befogadnak és hajlandók lesznek velem beszélni? Mindenhol kíváncsi, néha gyanús pillantások. Ma ezen mosolyogni fogok. De először volt ilyen. Kezdettől fogva úgy tekintettek rám, mint egy jelenségre vagy valamire, amit még soha nem láttak és nem tapasztaltak. Néhány hét múlva ez megváltozott.
Hogyan néztek rád, mint fehér emberre?
Mexikóban a fehér embert "gringónak" vagy amerikainak tekintik. Aki fehér, az amerikai számukra, és ezért gazdag. Meg kellett érteniük, hogy ez nem az én esetem. Természetesen ez csak azokra vonatkozik. akik már ismernek és tudják, ki vagyok és honnan származom. És hogy nem vagyok gazdag. Minden új faluban, amelyet meglátogatok, a kezdetektől fogva megismétlődik. Nos, annak ellenére, hogy a legtöbb indián szegény, sok gazdag embert ismerek És olyan gazdagok, hogy bárkihez hasonlíthatók.
Hogyan szerezted őket? Az ajándékok ebben az esetben működnek?
Nem is tudom pontosan, hogy szereztem az indiánokat. Fokozatosan ment. Természetesen hoztam valamit, ez nemigen fér el a repülőgépen, de mindig igyekszem mindenkinek hozni valamit, apróságokat, akár szalvétát, pólót vagy fülbevalót lányoknak - a barátaim lányainak. A poggyászban elegendő helyet foglalnak el a hegymászók (mosoly).
Mexikóban nincs túl jó édességük, így nemcsak a gyerekek örültek, hanem a felnőttek is. A szilva pálinka a férfiaknál is beválik. Mexikóban az alkohol nem tabu, és eleget isznak. A Tequila végül is világhírű. A nagyiék viszont szeretik a különböző rózsafüzéreket, Szűz Mária képeit vagy szobrait, csak olyasmit, amely vallási értéket képvisel számukra. És amíg ott vagyok, elmegyek a piacra zöldségeket és gyümölcsöket vásárolni.
Annak érdekében, hogy némi bosszút álljak rajtuk, mert még soha nem fordult elő velem, hogy egy indiai faluban fizetnék az étkezésért és a szállásért, vendéglátásuk nagyon nagy, miután legyőzték a kezdeti bizalmatlanságot.
Fontosabb szerepe van a közösségük tagjaként is?
Nem tudom, hogy engem vesznek-e Santa Clare-ben a közösség tagjaként. De merem állítani, hogy egyes családok engem is tagnak vesznek. Akár akivel élek, akár az, ahol a kis Miriam keresztapja lettem 2010-ben. Apja az egyik első barátom Santa Clarában. Amikor megnősült, és a feleségével babát vártak, elmondta, hogy amikor legközelebb jövök, azt akarják, hogy legyek a keresztapja. Ezt nem tagadják, mert Mexikóban ez azt jelenti, hogy családtagnak veszik, és beilleszkedik a közösségbe. Ráadásul megtiszteltetésnek vettem.
A keresztség nagy dolog volt. Az egész falu meglátogatta a fehér keresztapát. Meghívtam indiai nagymamámat és az egész családját is, mert ezzel a családdal élek. Ez az indiai nagymamám mond néha xocoyotét, ami Nahuatli nyelven a legfiatalabb fiút jelenti. A keresztelések nagyon szépek voltak, és sokat jelentettek számomra.
Ott találkoztál a sámánizmussal?
Nem mintha nem volt jelen, de nem is találkoztam ezekkel a gyakorlatokkal. Saját formájuk van az amerikai bennszülött katolicizmusról, amelyben az eredeti vallási eszmék összeolvadtak a katolicizmussal.
Ez az őslakos amerikai különösen a rituálékban jelenik meg. Például az eső iránti kérelem rituáléiban, amelyek a hegyekhez és dombokhoz kapcsolódnak, és amelyek ezeket a rituálékat végzik. Ezek a helyek rituális helyként szolgáltak jóval a spanyolok érkezése előtt.
És a hegyek még mindig szentek nekik. Mennek hozzájuk esőt kérni, vagy megköszönni a jó termést. Az ezeket a szertartásokat vezető rituális szakembereket bizonyos mértékben sámánoknak lehet nevezni. De pl. nem esnek a megváltozott tudat állapotába, amelyet a sámánizmus fontos jellemzőjének tartanak. Spanyolul tiemperosnak hívják őket, Nahuatli-ban pedig quiotlazque-nak, és mindkét kifejezés ingyenes fordítása "azok, akik az időjárással vagy az esővel dolgoznak". Ezt a szakmát természetesen nem mindenki akarja, mert ez sok munkát jelent a szokásos munkája mellett.
Ezután kommunikál a természetfölötti erőkkel, a hegyek szellemeivel, illetve magukkal a hegyekkel, amelyeket élőnek érzékelnek, álmokban. Ennek a személynek emlékeznie kell arra, amiről álmodik. Álmaiban utasításokat kap, hogy merre kell menni, és hol van megfelelő hely a rituálé végrehajtására, amely mindig tartalmaz áldozati ajándékokat virágok, ételek és italok formájában.
Elképzelheti, hogy az indiánok között marad?
Valószínűleg nem sokáig, hónapokig dolgozhatok velük, de valószínűleg nem fogsz teljesen beilleszkedni bizonyos dolgokba. Szeretem őket és szeretem a harmadik világot, de talán pont azért szeretem őket, mert nem vagyok állandóan ott, hanem azért, mert jövök-megyek, megváltoztatom a környezetet, és így össze tudom hasonlítani.
A harmadik világ olyan, mint egy tükör számomra, amelynek köszönhetően rengeteget fogok tudni magamról, és mindenkinek ajánlom, hogy töltsön egy kis időt benne. Felismerni, hogy az emberek valóban fontos dolgokkal foglalkoznak ott. Kollégáimmal és én néha arról beszélünk, hogy élhetnénk-e állandóan egy indián faluban, vagy általában általában Mexikóban. Egyrészt igen, ott tudjuk, ott vagyunk otthon, másrészt nem.
Például nem könnyű olyan munkát találni a faluban, amelyet szeretnénk csinálni, nagyvárosban kellene élnünk. És ez nem vonz engem, szeretem a természetet. Ha így gondolkodom, nem tudom elképzelni, hogy végleg ott maradjak, bár biztosan tudnám, hogyan kell kezelni.
Radoslav Hlúšek engedélyezte az interjút.