Ismeri a rebarbarát? Nem, nem azok a zöldségek, amelyeket sokan tévednek gyümölcsökkel. Mármint Barbora Kyšková Drahovská - vegán, blogger, anya. Rebarbarának hívja magát, a következő interjúban megtudhatja, miért lett vegán, vezeti-e kislányát, Szófiát, és cáfolunk néhány mítoszt is a veganizmusról. Az interjú végén számos vegán receptet talál, amelyeket Michal Kordoš a mi Barborával közösen készített.
Voltál, mielőtt vegán vegetáriánussá váltál, vagy ez egy közvetlen út volt?
Eleinte vegetáriánus voltam, de azt sem tudom pontosan, mikor lettem. Gyanítom, hogy 2013-ban történt. Akkor barátommal és egy vegetáriánus blogot indítottunk, ott különféle recepteket gyűjtöttünk. A változás kezdeményezője a férjem volt. Erre az ötletre vezette az általa tanulmányozott filozófia. Azt akarta, hogy próbáljuk ki, én pedig beleegyeztem. Emésztési problémáim voltak akkoriban, amelyeket különféle módszerekkel próbáltam megoldani. Először osztott étrendet ettem, de ez nem segített annyira, de amikor elültettem a húst, nekem megfelelt. Ott maradtam. Csak akkor lettem vegán, amikor megszületett Sofia lányom. Milyen kicsi volt a refluxja. Megállapítottam, hogy amikor a tejtermékeket kizártuk az étrendünkből, tünetei enyhültek. Természetesen humánus szempontból is néztem a dolgokat. Körülbelül két éve vagyok vegán.
Hogyan reagált erre a család és a környezet? Amikor először kipróbáltam, félreértéssel találkoztam a családban. Főleg a nagyszülőktől.
Amikor vegetáriánus lettem, anyámnak volt egy kis problémája ezzel - nem tudta, mit tud nekünk főzni és mit nem. Imádott főzni. Végül a végtelenségig találta a lehetőségeket. Apámig a legutóbbi időkig nem volt sok megértés a vegánokká válásról. Mindig azt mondta, hogy hiányozni fog valami, hogy betegek leszünk, mind mi, mind Szófia. Nem is olyan régen a férjemmel volt egy kis esküvőnk. Meghívtunk néhány vendéget, köztük apámat. Nagyon szerette a vegán ételeket, szerinte finom volt. Még azt is megemlítette, hogy ő is vegán lesz! Ez egyúttal azt is megmutatja az embereknek, hogy a vegánok nem csak gyümölcsöt és zöldséget esznek - hívják meg magukhoz, főzzék meg őket.
Milyen volt a vegetáriánus terhességed? Nem szerette a tejcsokoládét, sajtot vagy húst?
Sokat hallgattam arról, hogyan ettek más vegetáriánusok húst terhesség alatt, mert tetszett nekik. Szó szerint vágyódtak utána. Mondtam magamnak, hogy ha rólam van szó, én is csak elviszem. Hallgatni fogok a testemre. Az első hónapok elég rosszak voltak nekem, csak kenyeret, vajat és sajtot ettem. Nem tudtam többet szerezni. Aztán szerencsére javult, de még mindig gondot okozott bizonyos típusú receptek közzététele egy blogban, rosszul voltam tőlük. Egyszer ettem húspörköltet. Normális esetben egy buliban eljött egy ilyen pillanat. Mindenki megette ott, és bár volt egy kis carpaccio készen rám, meg kellett kóstolnom a húspörköltet. Tettem két tányért, ott kezdődött és ért véget.
Végiglapoztam egy olasz orvos tanulmányát, akik szerint a terhes vegetáriánusok vagy vegánok legnagyobb problémája a DHA zsírsav lehet. Állítólag hiányzik belőlük. Nem voltak hasonló problémáid?
Terhesség alatt tablettákban kiegészítettem omega három és hat zsírsavval. Szerintem általában ajánlott. Márpedig számos olyan webhely és alkalmazás létezik, ahol minden egyes ételt felírhat a nap folyamán. Ezután az alkalmazás megmutatja az elfogyasztott tartalmakat - omega három, omega hat, fehérjék, vas vagy vitaminok. Megírja, hogy hány százalékkal teljesíti azokat az értékeket, amelyeket be kellene fogadnia a testébe, nekem mindig száz százalékig vannak. Növényi étrendből is lehetséges, főleg lenmagból, chiából és hasonlókból. Csak meg kell enni őket.
Egy másik probléma állítólag túl sok rost, az anyatejből, de a zöldségekből és gyümölcsökből is, ami emésztési problémákat, székrekedést és fájdalmat okoz a gyermekeknél.
Soha nem volt problémám ezzel, még Sofiával sem. A rost elősegíti az emésztést. Ezenkívül hüvelyeseket, gabonaféléket kell enni, és nagyon vigyázni kell arra, hogy ne csak a zöldségekről és gyümölcsökről szóljon. Éppen így mennek át a traktuson, ennél valami táplálóbbat is meg kell enni.
Tehát Szófiát is a veganizmushoz vezeti, de?
Igen. Sofia elég sápadt, de utánam ered. (nevet) Gyermekorvosunk eleinte meglehetősen szkeptikus volt, de amikor Szófia egy évvel később vérvizsgálatokat végzett, és nagyon jó eredményei voltak, beleértve a vasat is, azt mondta, hogy vegán blogomat ajánlaná más anyukáknak, akiknek gyermeke nem eszik húst. Még egy kicsi sem panaszkodik semmire, csaknem 15 kilója van, szóval ez elég egy kétéves gyereknek. (nevet) Nem panaszkodik fájdalomra.
Még soha nem kóstolt semmilyen állati terméket?
Nem, nem ízlelte meg, még helye sem volt. Lehetősége lesz, amikor óvodába megy. Még nem tudom, hogyan fogok bánni az étellel, valószínűleg ételt viszek magával. Ha meg akar kóstolni valamit, például valami húst, természetesen megengedem neki, hogy megkóstolja, nem tiltom. Hagyja, hogy szabadon döntse el, mit akar enni.Most még kicsi, de azt hiszem, hogy három éves kortól lassan beszélhetünk vele.
Mennyire kell a vegán gyermek étrendjének lennie? Próbáljuk eloszlatni azt a mítoszt, miszerint az embernek húsra van szüksége az egészsége érdekében.
Megpróbálom egy példával a másik oldalról. Találkozom olyan barátokkal, akiknek húsevő gyermekeik vannak. Tehát mindent megesznek, de azt hiszem, kevésbé tápláló étrendjük van, mint mi vagy Szófiánk. Sokan úgy gondolják, hogy a húsnak valóban minden van, amire szüksége van, de ez nem igaz. Hiszen ez attól is függ, hogy milyen húst fogyasztanak - akár szupermarketek, akár helyi gazda. Valóban megpróbáljuk biztosítani, hogy az étrendünkben minden élelmiszercsoport képviseltesse magát, az állati eredetű táplálék kivételével. A zöldségekben és hüvelyesekben is sok fehérje van. Ezenkívül sok gabonafélét, gyümölcsöt és magot kell enni. Azok a bölcs könyvek, gyermekorvosok és táplálkozási szakemberek, akikkel konzultáltam a veganizmust, egyetértenek velem, nem szabad megfeledkeznünk a B12-vitamin és a D-vitamin kiegészítéséről.
Miközben váltogatja ezeket az ételcsoportokat a nap folyamán, egyesek az étrend mindennapi alapvető összetevői.?
Igyekszünk minden nap megenni az összes ételcsoportot, amit felsoroltam. A reggel zabkásával kezdődik, ideális esetben valamilyen gabonából vagy zabpehelyből. Maga a zabkása sok tápanyagot tartalmaz. Például a búza sok vasat tartalmaz. Lenmagot, chia-t, kendermagot, bogyókat adok hozzá, amelyek sok antioxidánst, diót vagy diós vajat tartalmaznak a zabkását. Én is szeretem az ilyen étkezéseket napközben. Sűrű levest főzök, vagy valami hasonló sűrű pörköltet. Van palacsintánk, amely általában sült zöldségeket, főtt búzát, hüvelyeseket, ízlés szerint szárított paradicsomot, gyógynövényeket és fűszereket tartalmaz. Néha van spagetti paradicsommártással is, de ez egy kis tápláló étel számunkra. Előnyben részesítjük azokat az ételeket, amelyek jobb tápértéket tartalmaznak.
A hús, sajt és egyéb állati termékek fogyasztása mellett egyéb intézkedéseket is bevezetett otthon?
Lukáš, a férjem és én abbahagytuk a liszt fogyasztását, ez megterheli a testünket, ezért már nem vásárolunk kenyeret az üzletekben. Csak kovászos kenyeret eszünk, egyáltalán nem bánjuk. Ami a finomított cukrot illeti, először egy hónapos tesztre tettük ki, de maradtunk ennél az intézkedésnél is. Elég nehéz volt, azt tapasztaltuk, hogy a cukor mindenütt jelen van. Amikor ma van valami cukorral, ízt érzek a számban, nem szeretem. Van még egy problémám, amit meg kell oldanom - tetszik, amikor a kicsi elalszik. Csak üljön le és élvezze az ételt nyugodtan. De amikor az ember késő este van, majd teli gyomorral alszik, az nem gazdag. Nem érzem jól magam. Nehéz reggel felkelnem, rossz kedvem van.
Emlékszel, mi volt a kedvenc húsételed? Vegán módon is elkészítheti?
A családom rendszeresen fogyasztott húst. Tizenéves koromban imádtam a karéjokat, a szalonnát és mindenféle hentes finomságot. (nevet) Csak nem jártam jól - persze később tudtam meg. Kevesebbet költöttem. Amikor abbahagytam a húsevést, valóban gyorsan fejlődtem, kevésbé voltam fáradt, és mentálisan is jobban éreztem magam. Lehet, hogy ez nem mindenkinek szól, de a vegetarianizmus, majd a veganizmus jótékony hatással volt rám. Nagyon szerettem anyám vágásait, valószínűleg csirkét. Narancsszósszal és rizzsel készítette őket. Nemrég megpróbáltam vegán módon utánozni őket, de szörnyű volt. (nevet) Emlékszem a sült csirkére is - ilyen klasszikus.
Vegánként feltételezem, hogy te is megszabadultál a méztől? Helyettesíted valamivel?
Nem használunk mézet. Az ételeket juharral vagy datolyasziruppal édesítem, és amikor gofrit készítek, gyümölcspürét adok hozzájuk. Néha kókuszcukrot használok. Egy projekten dolgozom olyan srácokkal, akik pofaszakállnak hívják magukat a serpenyőben, mindig mindent megadok nekik, hogy megkóstoljam. Akár sós, akár édes. Mivel a kis sószám miatt édesítek is, már nincsenek ilyen finomított sejtjeim.
Megeszi az összes rendelkezésre álló alapanyagot, még az importáltakat is, vagy csak azokat próbálja meg megenni helyben? A vegán életmód része az is, hogy nem fogyasztanak például avokádót az importból származó jelentős szén-dioxid-kibocsátásuk és a származási országban gyakorolt káros környezeti hatásuk miatt. Sok vizet fogyasztanak. Néhány vegán nem is lovagol, például én is jártam ilyen gazdaságban. A veganizmus melyik szakaszában vagy?
Nem hallottam, hogy a vegánok nem lovagolnak. Még nem vagyok ebben a szakaszban. Lovagolnék. (nevet) Igyekszünk minél helyben enni, de nem ragaszkodunk hozzá. Mi azonban a lehető legkicsomagolatlanabbat vásároljuk. Együnk avokádót, kesudiót, de igyekszem fair trade-eket vásárolni. Körülbelül fele és fele.
A vegán étel is lehet egészségtelen?
Tud. A blogon és a közösségi hálózatokon többször megkérdeztem a vegánokat egy felmérés során, hogy megpróbálnak-e egészségesen élni a veganizmusban, vagy nem érdekli őket, hogy mit esznek, főleg azért, hogy vegán legyen. Az emberek körülbelül 80 százaléka nem törődött vele. Sok vegán félkész termékeket fogyaszt - például nagy mennyiségű vegán sajtot vásárol, ami csak kókuszolaj vajjal. Időről időre vásároljuk is, legyen egy kis cukkini pizza hozzá, csomós élesztő benne, kellemes nyers íz lesz belőle. A probléma az, hogy az emberek keveset főznek maguknak. Ezért amikor vegán főzőtanfolyamokat tartok, megpróbálom megtanítani az ügyfeleket, hogyan készítsenek gyors, tápláló és nem fáradságos recepteket. Az embernek nem kell sokáig állnia a konyhában, hogy finom legyen. Amiből készülnek a félkész termékek, valójában nem nagy baj. A vegánok még rosszabbak, több a kémiai kiegészítő.
De vajon az emberek elkövetik-e a leggyakoribb hibákat a veganizmusra való áttéréskor? Miért buknak meg?
Főleg azért, mert mindent egyszerre akarnak. Nem kell azonnal abbahagyni, de kezdjen egy kis kajával. Amikor a húst, a tojást és a tejtermékeket fogyasztó ember mindent eldarabol, akkor nem kell szervezeti szempontból kezelnie. Emlékszem, amikor magam is átálltam a vegetarianizmusról a veganizmusra, nem tudtam pontosan, mit kell főzni. Megszoktam valamit. Nem kell egyszerre kipróbálni, jobb, ha félretesz egy új étrendet a hét néhány napján. Amikor valaki megszegi az ígéretét, és vacsorára gyors lazacot készít burgonyával, akkor nem kell azonnal megbánnia. Jóindulatúnak kell lenned magaddal szemben. Egy másik dolog a család és a szerettei előtt kell foglalkozni. Figyelj magadra, ne azokra, akik nem tudják. Az is jó, ha olyan emberekkel veszed körül magad, akik hasonlóan gondolkodnak vagy élnek.
Mikor jutott eszedbe vegán főzőtanfolyamokat tartani?
Még mielőtt elkezdtük volna a vegán tanfolyamokat, vegetáriánus tanfolyamokat is végeztünk. Élvezzük. Az emberek felhívták magukat, megkérdezték, csinálunk-e ilyesmit, ezért elkezdtük. Ma havonta kétszer szervezzük meg őket. Hárman is voltak februárban. Egy tanfolyam körülbelül négy és fél óráig tart, ezalatt körülbelül négy fogást főzünk. Régebben úgy csináltam, hogy csak én főztem, és az emberek ültek és hallgattak rám. Aztán azt írták nekem, hogy nem kapták meg otthon, ezért megpróbálom őket ma bevonni a folyamatba, mindenki a tűzhely mellett áll.
Szeretek adni az embereknek valamit. Anyám orvos volt. Emellett folyamatosan tanított valakit, segített az embereknek. Talán tőle kaptam az egészet - ezért a blog, ezért a receptek, ezért a tanfolyamok. Élvezem, és szívesen segítek az embereknek. Nemrég volt egy hölgyem a lányommal - tinédzser és vegán egyben. Azt akarta, hogy a lánya jól étkezzen. Korábban volt nagymama, lánya és unokája. Ugyanúgy három generáció!
Mi a kedvenc vegán ételed?
Szeretem a vegán gyorsételeket, de egészséges változatban. Gombás kebabot vagy gyrost, csicseriborsóliszt tortillát fogok készíteni sok zöldséggel, csírával vagy hamburgerrel, ezeket is szeretem. Cukkini pizza is. Szeretem az ilyen dolgokat. És imádom a sűrű leveseket!
Használsz vegán húspótlókat is, például a húson túl? Bevallom, hogy ez annyira nem zavart, inkább tempehet vagy tofut fogyasztok.
A Vegán ünnepen megkóstoltam a Beyond húst. Nem is fejeztem be. Számomra elég hiteles volt. Ez a szerkezet és az íz. De ilyeneket nem használunk háztartásunkban, talán évente egyszer.
Melyek a veganizmust övező legnagyobb mítoszok? Noha néhányat már felvázoltunk, változtassuk kicsinyekké.
A legnagyobb mítosz véleményem szerint az, hogy az ember a vegán étrendből nem tudja megszerezni az összes szükséges tápanyagot, hanem csak húsból vagy állati tápanyagokból. Az emberek úgy gondolják, hogy a vegán étrend nem tartalmaz elegendő fehérjét. De a fehérjék megtalálhatók a brokkoliban, sok fehérje a hüvelyesekben, a gabonafélékben, a magvakban található, szinte mindenhol. A D-vitamin- és kalciumhiányt még mindig démonizálják. A babát általában a téli hónapokban kell feltölteni. Ami a kalciumot illeti - kalciummal dúsított tejet vásárolok. De a kalcium tartalmaz szezámból származó tahini pasztát is, narancsban is megtalálhatjuk. Nemrég vettem egy port kalciummal, amikor otthon saját tejet készítek, oda öntöm. A kicsi miatt csinálom, mégsem eszünk mindennap brokkolit. (Nevetés) De sokkal fontosabb lesz tizenéves korában, amikor 12 vagy 13 éves lesz. Hozzáadjuk a B12-et is.
Függetlenül attól, hogy a vegán étrend segít-e küzdeni az éghajlatváltozás ellen?
Természetesen igen. Az élelmiszereknek saját szénlábnyomuk is van, különösen az állati termékek. Talán, ha az emberek abbahagynák a húsevést, nem számít, ha más országokból, például egzotikus országokból importált ételeket fogyasztanak. A hústermelés nagy terhet jelent a bolygó számára. Nemrég beszéltünk erről apámmal. Megkérdeztem tőle, hogy fiatal korában evett-e húst, mint ma néhány ember - reggelire, ebédre és vacsorára, vagy talán csak hetente egyszer. Találd ki, mi volt a válasz.
Mit ajánlana azoknak, akik fontolgatják a veganizmust?
Javaslom, hogy jöjjenek a tanfolyamomra, négy és fél óra múlva elmagyarázom nekik. (nevet) Most már tényleg - már említettem, de még egyszer elmondom - nem kell mindent egyszerre megváltoztatni. Ha az egész család elkezd vegánokat fogyasztani, akkor nehéz lehet. Legutóbb volt házaspárom, amikor láttam egy Netflix dokumentumfilmet a Game Changers címmel. A férfi már egyáltalán nem evett húst, a feleség pedig a mélyhűtőből evett kellékeket (nevet) Féltek attól, hogy vegánságba menjenek a gyerekekkel. Aztán vannak olyan családok, amelyeknek kétszer kell főzniük, mert az egyik partner húsevő, és nem akar vegán lenni. Itt segíthet vegán étel főzésével, amelyhez csak húst ad a másikhoz. Barátomnak - vegetáriánusnak - szintén húsevő férje van, úgy oldották meg, hogy ő a munkahelyére tegye a húsadagját, este pedig összeállítják, amit a lány főz.
Mit szólna ahhoz, ha előre megterveznénk az étkezéseket, egyfajta menüt készítenénk?
Határozottan ajánlom! De ez minden étrendre vonatkozik, mind a húsra, mind a húsra. A menük sokat segítenek - szellemileg és időben. Sokan még nem fejezték be az ebédet, és már azon gondolkodnak, mit fognak vacsorázni. Amikor mindent megtervezett, mindenképpen megvásárolja. Kezdettől fogva válasszon egyszerűbb recepteket az elkészítéshez, és kezdje el fokozatosan. Látni fogja, hogy akkor jut el a színpadra, amikor élvezi, amikor többet kutat és kísérletez. Vagy nem, lehet, hogy olyan, mint a férjem, aki az ételt üzemanyagként, nem pedig örömként veszi. (nevetés)
Milyen projektekben vesz részt jelenleg?
Még mindig blogolok a rebarbora.blog oldalon, ahol megtalálhatjátok a vegán receptjeimet. Főzőtanfolyamokat tartok az otthonomban, olyan srácokkal is dolgozom, akik önmagukat pofaszakállnak hívják a serpenyőben. Nyári roadshow-t készítünk. Néhány szlovák városban főzőiskolát is szeretnénk csinálni. Junior, azaz Milan Zimnýkoval egyszer azt jósolta nekem, hogy lesz egy saját élelmiszer-teherautóm, vagyis egyfajta mobil büfé vagy étterem, előkerttel. Ez jó lenne, de mindennap meg kell tennie. Talán amikor Sofia felnő, zöldséget vág, és Luke blokkolni fog. (nevetés)
Próbálja ki a Rhararbarban Michal Kordoš által készített vegán recepteket:
Céklaleves és sós kéregben sült tatár
Tofu hab sült szőlővel