Draxler volt miniszter: Egy úszónak soha nem lett volna szabad miniszterré válnia, az Eurofundokban korrupció tapasztalható

Nyomás és korrupció van az Eurofundokban - mondja Juraj Draxler volt oktatási miniszter, akit a Smer előző kormánya idején jelöltek be hivatalába. Ma a Szlovák Tudományos Akadémián dolgozik, amely szintén panaszkodott az Eurofundok elosztására, mert a projektek nem hagyták jóvá.

soha

Ön Petr Plavčan elődje az Oktatási Minisztériumban. Milyen szakaszban voltak az Eurofundok, amikor elhagyta hivatalát?

Négy hónappal hivataluk elhagyása előtt befejeztem az új Eurofund-projektek előkészületeit, mert kívülről túl nagy volt a nyomás, hogy milyenek legyenek az egyes projektek és lehívások. Tehát azt mondtam, hogy ez így nem mehet tovább. Töröltem, hogy a választások után a minisztérium szekciójának tagjai megváltoznak és újra indulnak. Ez különösen az Emberi Erőforrások Operatív Programra és a nemzeti projektekre vonatkozott. Minisztériumom alatt egy nagy kihívást jelentettek be - ezt azonban a választások után azonnal lemondták, különleges körülmények között, és módosított változatban jelentették be. Ez volt az első jel arra, hogy valami furcsa dolog fog történni ott.

Hogy nézett ki a nyomás, amiről beszélsz?

Látja, hogy valahonnan különböző típusú projektek vannak az asztalon, amelyek nem mindig tudják, kik ők valójában, és ezek nem olyan projektek, amelyeknek van feje és sarka. És a szivattyúzásért felelős emberek nagyon furcsán viselkednek.

Ön felhívást indított az ipari parkok iránt. A választások után törölték és újból felvették. Nagyon hasonló volt, de a kritériumok pontozása kissé megváltozott. Hogyan értékeli ezt a folyamatot?

Nagyon furcsa volt. Egy évvel ezelőtt azt mondtam, hogy hatalmas küzdelmek folynak az Eurofund-ok felszámolására különféle magánérdekek érdekében. És ez volt az első választás utáni jelzés. Senki nem magyarázta, a kommunikáció leállt a kihívások előkészítésével kapcsolatban. Közvetlenül a választások után nagyon erős jelzések érkeztek arról, hogy valami történik ott, ami nem világos.

Korrupció gyanúja, furcsa vállalatok és a FÁK a háttérben. Mi az a botrány az Eurofundokkal a tudományról?

Amikor meglátja, hogy merre haladnak az euróalapok, ez annak az eredménye lesz, hogy az Eurofundokat bevonják a FÁK minisztériumába?

Nagyon rosszul fog alakulni, függetlenül attól, hogy mi történik a következő hónapokban. Nagyon valószínű, hogy Plavčannak le kell állnia, de, legyünk őszinték, Plavčan csak a jéghegy csúcsa. A tudomány fejlesztésére rendelkezésre álló hatalmas összegeket minden körülmények között nem hatékonyan fogják felhasználni. Láttuk ezt a múltban. Ma van néhány jól használt épülete, amelyeket Eurofund-okból építettek, de vannak félig üres épületei is, vagy nagyon drága berendezései, amelyeket azzal a gondolattal vásároltak meg, hogy csak a vásárlás után kezdett el működni, hogyan lehetne használva lenni. Ezt megismételjük.

Tapasztaltad, hogy valaki azzal jött hozzád, hogy átvegye az Eurofund-ot?

Nem, nem is hiszem, hogy akkor bárki is merné, de mindig vannak olyan megjegyzések néhány embertől, amelyeket jó lenne megnyerni, milyen projekt jó.

Korrupció tapasztalható az Eurofundok felhasználásában?

Valószínűleg igen.

20 százalékos kenőpénzt kértek millió euróalapú kutatásért - mondja az elutasított cég vezetője

A napellenző a cég vezetőjének vallomását hozta, aki állítólag közvetlenül az értékelőtől érkezett, és az összeg 20 százalékát kérte a sikerhez. Közvetlenül találkozott ilyen vesztegetési kérelemmel?

Nem tudok nyilatkozni erről a konkrét esetről. Mindig jelzik, hogy egyesek sétálnak, és felszereléseket kínálnak konkrét projektekhez. Célszerű bizonyítékokkal rendelkezni, majd intézkedni.

Az értékelők vagy a közvetítő vállalatok általánosan elterjedt gyakorlat, hogy aktívan felajánlják a projekt jóváhagyásának százalékos megszervezését?

Egy dolog az, hogy vannak olyan vállalatok, amelyek foglalkoznak vele, és nincs semmi piszkos - segítenek előkészíteni a projekteket, mert ez gyakran nagyon bonyolult folyamat. Másrészt nagyon valószínű, és mindenki, aki részt vesz benne, tudja, hogy vannak olyan társaságok, amelyek úgy tesznek, mintha tiszta üzletet folytatnának, de az, hogy politikailag jóvá akarják hagyni a jóváhagyást, majd megkapják a százalékokat. De bizonyítékra van szükség.

Juraj Draxler (41)

Egy évig és négy hónapig oktatási miniszter volt a Smer-kormányban. A parlamenti választásokon nem indult a Smerért, és nem is tagja a pártnak. Most ez a š A Stratégiai Elemző Intézet vezetője, amelyet 2016 őszén hoztak létre a Szlovák Tudományos Akadémián, jelenleg azon a projekten dolgozik, hogy a szlovákiai emberek miért hisznek az összeesküvés-elméletekben.

A németországi Bremenben, a Jacobs Egyetemen és a Nagy-Britanni York-i Egyetemen végzett. Újságíróként dolgozott a Reutersnél. 2007 és 2013 között egyetemi tanár volt a prágai New York-i egyetemen és a prágai Angol-amerikai egyetemen. Kutatóként dolgozott az Európai Politikai Tanulmányok Központjában (CEPS). Tavaly szépirodalmat publikált Peter könyve, amelyet politikai thrillernek nevez . Pozsonyból származik.

A koalíció jelenleg Plavčan minisztert védi. Nem szabad elhívniuk?

Tisztelik a koalíciós megállapodásokat.

Plavčannak le kellene mondania?

Nem csak ez az eset. Ha megnézzük a második operatív programot, az Emberi Erőforrásokat, akkor is vannak problémák. És már nem arról a káoszról beszélek, amely magában a minisztériumban és szervezeteiben uralkodik. Ha bárkit megkérdez, akit érdekel az oktatás kompetens irányítása, akkor azt mondja neked, nem pedig azt, hogy az úszónak el kellene mennie, soha nem kellett volna odajönnie.

Ezért le kellene mondania?

Plavčan meg akarta magyarázni a botrányt az Eurofundokkal, elmenekült a sajtó elől

Hogyan magyarázza, hogy a koalíció nem hívta vissza?

A választások után több hónapig tartott, amíg a koalíció megállapodott a minisztériumok közötti politikai befolyásmegosztás minden részletében. Ezt az egyensúlyt senki sem akarja felborítani egyetlen lépéssel sem, ami valószínűleg a különböző tárgyalások újbóli belépését jelentené. Úgy tekintik, hogy pusztán a FÁK ügye.

Te voltál a Smer jelöltje, tudod, milyen volt az Eurofund lehívása a Smer kormánya idején, most láthatod, milyen a FÁK alatt. Ma korruptabb?

Nem fogunk hazudni, az euróalapok mindig is rendkívül problémásak voltak. A helyzet soha nem volt rózsás, mindig előfordult, hogy olyan projekteket hoztak létre, amelyek nem voltak hatékonyak. De még ebben a történelemben is elmondható, hogy most rosszabb, mint valaha.

Videó: Az OĽaNO követeli, hogy a FÁK veszítse el az Oktatási Minisztériumot
szerző: Martina Koník

Minél többet magyarázol, annál rosszabb ez most?

Egyrészt a minisztériumot gátlástalan emberek uralták. Kihasználják azt a tényt is, hogy a választások előtt itt fennálló káosznak köszönhetően a közvéleményt elárasztják az iskolai témák, és senki sem megy az utcára tiltakozni, mert több száz millió euróalapot tárgyalnak a szlovák tudomány fejlesztésére. különleges módon.

Az Eurofundok egyik nagy problémája a Plavčana számára az értékelők, akik nem szakértők a témában, vagy közel állnak a FÁK-hoz. Semmi gond?

Hogyan kell működnie?

Legalább az értékelők kritériumait úgy kell meghatározni, hogy ne álljon fenn potenciális összeférhetetlenség.

Az Oktatási Minisztérium érdekének kell lennie, hogy a pénz a tudományt fejlesztő értelmes projektekhez kerüljön. Ezért a pályázatokról az ezt értő értékelőknek kell dönteniük. Bizonyos esetekben miért nem ez a helyzet?

Ennek oka lehet éppen az, hogy érdekelt a "megfelelő projektek kiválasztása". De nem ez az egész probléma. Amikor az Operatív Program Kutatásról és Innovációról beszélünk, hangsúlyozni kell, hogy Szlovákiában nincs valódi stratégiánk a tudomány fejlesztésére. Ez az egész eset bonyolultabb része - még akkor is, ha az egész korrupciós elemet kiválasztja a lehívásból, ez még mindig nem biztosítja az alapok hatékony felhasználását. Ha nem számítok tisztán formális intelligens szakosodási stratégiára, akkor egyszerűen nincs stratégiai elképzelésünk arról, mit kezdjünk ezzel a pénzzel.

Az Oktatási Minisztérium a környezettel együtt a legrosszabb az Eurofundok felhasználásában. Az év végéig 76 millió eurót kell kiadniuk az oktatásra. Sokan téged is hibáztatnak, amiért nem húztál pénzt, ezért van ilyen állapotban.

Még rajzolni sem tudtunk. A Kutatás és Innováció Operatív Program az előző programra épül, ezért már régen megfogant, és nem merült ki. Miniszter koromban hatalmas drámákat éltünk át, amikor megpróbáltuk pótolni az előző programot. Az elődeim után olyan állapotban volt, hogy az elmúlt hónapokban nagyon keményen kellett dolgozni, hogy elkerüljük a hatalmas problémákat.

Mi a helyzet például?

Fennállt a veszély, hogy az egyes egyetemeknek több tízmillió eurót kell fizetniük különféle hibák miatt. Megoldásokat kerestünk ennek megakadályozására. Az összes épület hála Istennek megépült. De a mai programmal a tényleges lehívás szempontjából nem tehettem semmit - mondja mindenki, aki ért az Eurofundhoz.

Videó: Plavčan távozását az SaS is kéri, machinációkról beszél
szerző: Martina Koník

Megfelelő ütem van Ma az Oktatási Minisztérium rajzolta?

Nem. A probléma ebben a programban az volt, hogy az előzetes feltételeket nem teljesítették. Például az intelligens szakosodás cselekvési tervét nem fogadták el. Amikor miniszter lettem, erősen toltam. A kormány tanácsát is átélte, készen álltunk arra, hogy elkezdjünk rajzolni, ahogy a szabályoknak megfelelően kell. Az egész rajzterv megváltoztatására irányuló külső nyomás megválasztása után a dokumentumok megváltozni kezdtek. A kormányzati szintű cselekvési terv elfogadása elhúzódott, és végül módosították a keretdokumentumot, az intelligens szakosodási stratégiát. Egyszerűen sok az érdeklődés ott, a választások után mindenki úgy kezdett beszélni, mint mielőtt megérkeztem, a miniszter nem tudta ezt csökkenteni, és ez késéseket és átfogó problémás kommunikációt okozott az Európai Bizottsággal.

Ön szerint 76 milliót tudunk költeni tudományra és kutatásra az év végéig?

A lassú lehívás legfőbb veszélye az, hogy az operatív programot átadják a miniszterelnök-helyettesnek, mert ez megváltoztatta a törvényt. Akkor onnan ellenőriznék a szivattyúzást.

Az STU rektorhelyettese a törölt iskolai Eurofund-okról: el kell utasítanom az együttműködést Németországból

Mi a legnagyobb probléma az Eurofundok felhasználásával?

Az alapprobléma, ha a Kutatási és Innovációs programról beszélünk, az az, hogy Szlovákiának nincs állami tudománypolitikája, és akkor van hely a korrupciónak. De még ha kizárja is, még mindig nem biztosítja a jó projektek jóváhagyását. Lehetnek nem korrupt és egyben értelmetlen projektjei, ez nem kizárt. Az alapvető minimum a tudományfejlesztési stratégia szükségessége.

Ön a Szlovák Tudományos Akadémián dolgozik. Milyen a légkör azután, hogy nem kaptak hosszú távú és stratégiai kutatásra Eurofund-ot?

Bizonyos szempontból a SAS jobban működik, mint a múltban, mert több pénze van. Ott nyugodtabb a légkör. A felsőoktatásban rosszabb, ott az emberek, bár késéssel, de kezdik rájönni, hogy ez nagyon rossz.

Mit jelentene a SAS számára, ha valóban nem kapná meg a pénzt?

A SAS-nak szüksége van néhány konkrét projektre, amelyeket már régóta tervez. Meglátjuk, megkapja-e őket. Ugyanaz a probléma, mint az egyetemeken. Van néhány kapacitás - épületek, emberek, eszközök -, és ha nem kapják meg a pénzt a futáshoz, egyes munkahelyek úgy tesznek, mintha csinálnának valamit, de a mostani pénzükért nem fognak valódi tudományt folytatni.

Az Oktatási Minisztérium kutatási és innovációs alapokat is adott a sörfőzdéknek és a szeszfőzdéknek

Egyes tudósok azt kritizálják, hogy a rektorok ma azt panaszolják, hogy a pénzt kétes társaságoknak kell adni, de korábban velük dolgoztak. Mit gondolsz, miért dolgoztak velük az egyetemek?

Szlovákiában nincsenek olyan kutatási kapacitásaink, amelyekkel extra szigorú kritériumokat tudna felmutatni, így mindig előfordul, hogy a vállalatokat csak egy adott projekt céljaira alapítják. Bizonyos mértékben rendben van. De igaz, hogy az egyetemek a közelmúltban nagyon különleges partnerségeket kötöttek. Hogy miért tették, az a rektorok kérdése. Meg kell kérdezni őket, hogy miért vannak nagyon súlyos szabálytalanságok az Eurofund-ból származó pénz elosztásában vagy az Ügynökség működésében a kutatás és fejlesztés támogatására. Ők felelősek ezért a helyzetért, mert többnyire hallgatnak erről, és minél gyakrabban kell őket meghallgatni.

A nagy kutatóegyetemek egyike sem kapott pénzt a hosszú távú és stratégiai kutatásra való felhívásban. Miért tették ezt a minisztériumban? Ha legalább néhány egyetem megkapná a pénzt, a rektorok nem tudnának ennyire élesen beszélni.

Tudom, hogy ez az akadémiai környezetben több magas beosztású embert is meglepett, akik arra számítottak, hogy a pénz egy részét nagyon furcsán elemzik, de néhányat az egyetemek is megkapnak. Döbbenetes volt, hogy ekkora merészség lesz a hadosztályban. Azért, mert a minisztériumba került emberek teljesen gátlástalanok, és kihasználják azt a tényt, hogy a közvéleményt nem érdekli a tudomány. És azért is, mert unja az iskolai témákat. Ismét segített a felesleges cirkusz, amely itt volt a választások előtt. Különösen örült azoknak, akiknek szüksége volt a minisztérium más vezetésére.

Kire gondolsz? Plavčan miniszter vagy az alatta lévő tisztviselők?

Plavčan miniszter viszont nem dönt ennyi mindenről. Olyan emberekről van szó, akik kívülről mondják meg neki, mit kell tennie, vagy olyan emberek, akik valamilyen pozícióba kerültek.

Milyen tisztviselőkről van szó?

Vannak még. A Kutatási Ügynökség minimális irányítása olyan dolog, amelyet ellenőrizni kell.