Ennek ellenére vannak sarkok a világ legmagasabb hegyeiben, ahol mintha megállna az idő. Ilyen helyek vonzzák Pavel Breier fotóművészt és utazót (64), aki nemrégiben a Labrang című tibeti kolostorváros fényképeivel ismertette meg magát.

fogyasztást

A Himalája érdekelt, mielőtt elkezdtem oda járni, de a szocializmus alatt nagyon nehéz volt eljutni ezekre a részekre. Jártam ugyan a hegyekbe és Ázsiába, de csak a "baráti" részre. A hegyek gyönyörűek, de mindig is különösen érdekeltek a bennük élő emberek. Tehát amikor ez lehetséges volt, elkezdtem Tibetbe és Nepálba járni és fényképezni.

Itt, nyugaton van egy elképzelésünk Tibetről, mint a Himalája egyfajta spirituális központjáról. Tényleg az?

Itt kicsit másképp értik, mi a valóság. Számukra a buddhizmus nem vallás, hanem életfilozófia, amelyet minden nap élnek. Egyáltalán nem az, hogy odajössz, és mindenhol látod magad a meditáló szerzeteseket. Még azok a szerzetesek is elég normális életet élnek. De igaz, hogy a vallás inkább jelen van a tibetiek mindennapjaiban, mint nálunk, az emberek még napközben is imádkoznak, és az élet másképp van összpontosítva, nem olyan anyagi javakat követnek, mint mi.

Tibet évszázadok óta zárva van a külvilág előtt, és ma könnyű eljutni oda?

Nagyon nagy területről van szó, és észrevehető különbség van Tibet központja és a külváros között. A probléma az, hogy Kína különféle korlátozásokat vezetett be, amelyeket szigorítanak a helyzettől függően, vannak-e tüntetések stb. Abban az időben Kína korlátozta a turisták mozgását, és csak utazások útján és szervezett csoportokon belül engedte be őket Tibetbe. Tehát, miután Tibet maga elzárkózott a világ elől, ma Kína bezárja, hogy a külföldiek ne lássák a valós helyzetet.

Sokat beszélnek Európában arról, hogy Tibet megszállta Kínát, és sokan demonstrálni fognak ellene, vagy a támogatás jeleként tibeti zászlókat akasztanak fel. Hogy miért hatalmas Kína valójában valamilyen hegyvidéki Tibettől függ?

Stratégiai hely, vannak ásványi anyagok, és a kínaiak főleg arra gondolnak, hogy Tibet hozzájuk tartozik és kész.

Ez valóban olyan rossz a kultúra és az emberi jogok visszaszorítása szempontjából?

Az 1960-as évek kulturális forradalmának részeként Kína és a tibetiek számos kolostort és emlékművet romboltak le. Ezenkívül a kínaiak egyre inkább gyarmatosítják Tibetet a kínai lakossággal.

Vendéglátatlan hegyvidékekre akar költözni?

A kínaiak ugyan nem szeretik ezeket a természeti viszonyokat, de ha Tibetbe költöznek, különféle megkönnyebbüléseket kapnak az államtól. Nem vonatkozott rájuk például az a szabály, miszerint a házastársaknak csak egy gyermekük lehet, adókedvezményeik vannak stb. Ezért költöznek oda, és ma már többen vannak, mint tibetiek. Ennek eredményeként maguk a kínaiak szinte mindenhol vezető pozícióban vannak, irodákban, üzletekben, a tibetiek pedig saját államukban külföldiekké válnak. A buddhista kolostorok hatalma, amelyek mindig is az ország központját képezték, szintén korlátozottak. Ez nyugtalanságot okoz.

Amikor a buddhista kolostorok ekkora hatalommal rendelkeztek ott, az összes tibeti oktatást folytatott a kolostorban?

Természetesen nem. Korábban az volt, hogy a család egy fiút betett a kolostorba, a többiek pedig nem. Ha ezután el akarta hagyni a kolostort, megtehette, senki sem akadályozta meg. És mindig voltak olyan iskolák a kolostorokban, ahol az összes gyerek járt, nem csak a szerzetesek, tehát mindegyik kapcsolatban áll a kolostorok és a buddhizmus képviselőivel. És mindannyian azt akarják, hogy a Dalai Láma visszatérjen. Számukra a többi lámához képest kivételes, mivel ő a legerősebb iskola képviselője, amelynek nemcsak vallási, hanem világi hatása is volt Tibetben.

Többször találkozott személyesen a Dalai Lámával. Hogy van?

Nagyon azonnali és vidám, bármiről beszélhetsz vele. Az érdekli, mi történik a világban, nem arról van szó, hogy csak Tibet sorsa érdekli.

Amiben egy ilyen tibeti valójában hisz?

Hisz a születés körforgásában, bár nem olyan egyszerű, hogy megszületik, meghal és újjászületik. A buddhisták úgy vélik, hogy a lét szenvedés, és azért kell élnünk, hogy kijöhessünk a születés e körforgásából.

Nálunk népszerű azt mondani - a karma utolér. Tehát hisznek benne?

Minden tett számít - ennek mindig lesznek következményei, akár más életekben, akár ebben.

Misztikus élményben volt része Tibetben?

Mivel évek óta járok oda, már megszoktam, bár kezdettől fogva mindent csodának tekintettem.

Például?

Hogyan működnek ott a magas hegyekben. Mennyire igénytelenek azok a szent emberek. Különleges felszereléssel, vastag kabátban jársz egy havas úton a hóban, és egy mezítlábas szerzetes sétál eléd, akinek csak egy takarót dobunk át.

Van-e ötletük ma a tibetieknek, hogyan éljenek máshol? Vagy vannak olyan erős hagyományok, amelyeket nem is akarnak tudni.

A globalizáció Tibetet is elérte. Kína befolyása alatt is a tibeti fiatalok megtámadják a kereskedelmet és a fogyasztói életmódot, a hegyeket otthagyva a városoknak tanulni és dolgozni. A helyi kolostorba érkezve azt tapasztalja, hogy mindenkinek van mobiltelefonja, számítógépe és televíziója. Különösen a tibeti városok lettek nagyon elfoglaltak, modern bevásárlóközpontjaik vannak, ahogy itt ismerjük őket. És ugyanez vonatkozik egy másik Himalája államra - Nepálra.

Egyre népszerűbb - egyre több szlovák ember túrázik ott is.

Igen, mert Nepál könnyen megközelíthető és a Himalája nagy részén találhatóak a legmagasabb csúcsok.

Amikor egy helyi megy oda, durva tapasztalatok várnak rá? Nehéz ott túlélni?

Nepálban a háttér mindenütt megtalálható - vannak szállók, szállodák, éttermek. Túrázni megy valahol a nyeregben 5000 méter magasságban, és már van, aki útközben kerékpárt és teát árul. Az étkezések napi 2-3 dollárért viszik el a turisztikai területekre, és a szállás nagyon olcsó.

Hogyan változtak a Himalája a három évtized alatt, amire jártál?

Amikor először mentem fényképezni az Everest alá, nem voltak utak, a probléma az volt, hogy egyáltalán eljutottam a környékre. Az északi tibeti oldalról mentünk oda, ami akkoriban egyáltalán nem volt lehetséges. Csak egy hegyi ösvény vezetett 200 kilométerre az úttól, az út oda-vissza egy lovas és szekeres vezető segítségével hét napig tartott.

És ma? Aszfaltos út vezet az Everest alatt lévő Base Camp-be! A busz 5500 méter magasra viszi fel, ahol egy kész város található üzletekkel, éttermekkel, postahivatallal, ahonnan képeslapot küldhet. Napközben nem találkoztál ott senkivel, ma turistákkal rendelkező autók vannak. Az Everesten folytatott kereskedelem katasztrofális, ezért valahova távolabbi helyre kell mennie.

És vannak a globális felmelegedés következményei?

Természetesen. A dombok hirtelen olyan sötétek, mert ahol gleccser volt, ma sziklák látszanak. A hegymászóknak ezzel van problémájuk, mert az egykor jégben és hóban végzett emelkedők nagyrészt a sziklán vannak, amelyet szintén összetörtek. Nepálban pedig az olvadt gleccserekből tavak keletkeznek, amelyek egész falvakat áraszthatnak el.

Mi a helyzet a Himalája népének fényképezésével? Nem zavarja őket az utazók bosszúsága?

A helyiek szeretnek fényképezni, de ahol sok a turista, azonnal pénzt kérnek. A tibetieknek általában nincs problémájuk a fényképezéssel, de amikor dokumentumfilmet készítek, jó, ha sokáig ott vagyok, hogy megszokjam, hogy ne stilizálódjanak. Idővel elkezdik az élet részévé tenni, és akkor ez jól működik.

Ön lefényképezte a Labrang kolostorvárosról szóló könyvet. Nehéz volt csatlakozni a szerzetesekhez, hogy elfogadjanak téged?

Attól függ, hogy vagy, hogyan viselkedsz, tudsz-e alkalmazkodni az életükhöz. Nehéz mindenkinek, akinek minden nap meleg zuhanyra és puha ágyra van szüksége.

Mivel velük laksz, nem tehetek róla, de nem kérdezem: Hogyan ízlik az árpatejű tibeti tea?

A legtöbb nyugati ember nem tudja meginni, de már megszoktam. Ez nem tea, mint a miénk, enyhén sós, íze leves.

A Himalája mellett a szlovák juhászok fotói is ismertek, ami szintén ilyen eltűnő világ. Ez a múlandóság motiválja Önt fényképészeti munkájában?

Arra biztatom az embereket, hogy készítsenek képeket arról, amit látnak maguk körül. Világunk gyorsan változik, és azok a dolgok, amelyeken mindennap jártunk, hirtelen eltűnnek. Nézze csak meg a tízéves pozsonyi képeket. A fényképezés fantasztikusan képes megőrizni a bizonyságot a jövő generációi számára.