szlovák

Akiknek az IVF segítségével sikerül gyermeket vállalniuk - állítja a MUDr. A csipkét nagyon értékelik.
Forrás: Peter Korček
Képtár
Akiknek az IVF segítségével sikerül gyermeket vállalniuk - állítja a MUDr. A csipkét nagyon értékelik.
Forrás: Peter Korček

MUDr. Peter Krajkovič (43) a Martin diagnosztikai és meddőségi kezelési központjának Helios szanatóriumának főorvosa. Csak egy szava van a szlovákok jelenlegi gyermekvállalási képességéről - katasztrófa.

Vincze Viktor moderátor nyilvánosan elmondta, hogy problémája van a spermiumok számával és minőségével. Késztetés volt néhány férfi számára, hogy eljöjjenek és teszteljék őket?

Igen. Reagáltak rá. Ha a meddőségről nem tesznek említést, úgy tűnik, hogy a férfiak nem törődnek vele. Minden férfi így veszi - merevedésem van, magömlik, szexuálisan dolgozom - jó vagyok. Mutasd meg nekem egy férfit, aki nem ezt mondja. És természetesen az az ötletük van, hogy a spermájuk "jó". És hirtelen valaki azt mondja nekik, hogy rossz a spermiogramjuk. Tudod, hogy csökken az önbizalmuk? Gyorsan elesik.

Amikor azonban a családból ismer valakit, akinek termékenységi problémája van, az egyik híres ember elismeri, rájön, hogy nincsenek egyedül. Vagy elismerik azt a tényt, hogy ez vonatkozhat rájuk is. Így működik valójában. Amikor Angelina Jolie-nak a BRCA gén mutációja miatt kiválasztották a melleit, egy héten belül tíz nő jött megkérdezni tőlünk, hogy nekik is ugyanezt kellene-e tenniük.

És mi van a szlovákiai termékenységgel? Valójában megnő azoknak a száma, akiknek gondjaik vannak a gyermek természetes fogantatásával és nevelésével?

Nagyon jelentősen megnő. A termékenységgel vízzel megy le. És csak azokat látjuk, akik döntenek és hozzánk mennek. A demográfiai paraméterek azonban egyértelműek. Az anyák életkora növekszik. 30 évvel ezelőtt egy 30 éves gyermektelen nő gondoskodott a szülésről. 18–24 éves korában született. A negyven utáni terhesség az abortusz egyik jele volt.

Ma jön egy 40 éves nő, akinek van egy rövid partnere, aki teherbe akar esni, és ez teljesen normális. Az első dolog tehát, amely befolyásolja a termékenységet, az, hogy mi magunk is elmozdítottuk azt a kort, amelyben megpróbáltunk gyermekeket szülni. De a természet nem gondolt rá. Magunkkal választottunk.

Hogyan viselik el a nők, ha nem sikerül teherbe esniük, amikor döntenek?

Nagyon rossz. És ez egy másik probléma. Tegyük fel, hogy egy 36 éves nő úgy dönt, hogy teherbe esik. Az erőfeszítések első hónapja még kb. K. Ugyanakkor azt is tudják, hogy időbe telik. Annak a valószínűsége, hogy egészséges ciklusban teherbe eshet egy ciklusban, 20 százalék, tehát mi emberek beálltunk.

Amikor azonban egy nő pánikba esik, minden sokkal nehezebb. Hormonális rendellenességek fordulnak elő, a pár állandó stressz alatt van. A nők pszichéje azonban nagyon fontos a terhesség szempontjából, és nincs elegendő hatásunk rá. Sajnos a pszichológusok teljesen más dolgokkal foglalkoznak. A sterilitás kezelésénél mindig foglalkozni kell a pszichével. Néhány viselkedésmintát azonban nagyon nehéz különben beállítani és megváltoztatni néhány vizsgálat után.

Melyek a női meddőség leggyakoribb orvosi okai?

Hormonális rendellenességek, policisztás petefészkek, az endometriózis egyre több esete.

Férfiaknál?

A spermiumok száma, minősége és sebessége folyamatosan csökken. Ez egy teljes katasztrófa. Minél fejlettebb az állam, annál rosszabb a spermiogram a férfiaknál. Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) spermiumszámának az ejakulátum milliliterére vonatkozó normáinak sajnos alkalmazkodniuk kell az egyik generáció élete során tapasztalható hirtelen csökkenéshez.

Apáink generációja milliliter magömléssel akár 200 millió spermiummal rendelkezett. Akkor 40, 20 volt, és jelenleg 15 millió sperma van. A gyermekeinknek pedig 1 millió a színvonala. Jelenleg így van és haladunk felé. A WHO szabványát ki kell igazítani. Így a férfi populáció egy része bekerül, annak ellenére, hogy rossz a spermiogramjuk. A spermiumok száma és minősége azonban továbbra is csökken.

Mi okozza?

Különösen a jelenlegi életmód és a túlzott stressz. Mindannyian üldözünk. Van egy DNS-fragmentációnak nevezett vizsgálat, ahol megtudhatjuk, hogy az ember spermájának hány százaléka genetikailag károsodott. Nagyon jó látni, hogy az ember viselkedése milyen hatással van a spermiogramjára.

Az informatikai szektorban dolgozó férfiak nagyon kockázatos foglalkozások. Gyakran azzal a gyanúval járnak, hogy a spermiogramjuk rossz lesz. A sugárzás természetesen nem javítja a sperma minőségét. És kicsi korunk óta ki vagyunk téve neki. Ma 30 tanuló ül az osztályteremben, akiknek 30 mobiltelefonjuk és 30 wifijük van. Nem kerülhető el.

Tehát a rossz spermiogrammal rendelkező férfiak tehetnek róla?

Alig. Egy adott civilizációban kell élniük, meg kell enniük, amit a boltban vásárolnak. Bizonyos paraméterek beállíthatók - tegyen szellőzőpárnát az autóba, ne fűtse fel az üléseket, ne járjon gyakran szaunázni, és ne vegyen hosszú forró fürdőt. Az informatikusok vezetékeket helyezhetnek a számítógépekbe wifi helyett. Jó, ha nem viselsz mobiltelefont a nadrágod első zsebében, próbálsz nem stresszelni, vitamint szedni. Sajnos ezek a férfiak csak a vitaminokat vehetik fel. Erre nincsenek gyógymódok.

Néhány férfi azonban nagyon rossz spermiogramját életmódjával a normához igazíthatja. Tehát lehetséges. Ez azonban nagyon kis szám, csak körülbelül 10, 20 százalék. Tehát a továbbfejlesztett életmód egyáltalán nem segít sokaknak. És nem tudjuk meggyógyítani. Ugyanakkor rosszabb spermát is használhatunk olyan megtermékenyítési módszerekhez, amelyek javítják a pár teherbe esésének esélyét.

A spermiumok ma csak 4 százaléka van megfelelő formában a férfiaknál. Korábban a WHO szabványa szerint 14, azelőtt 80 százalék volt. Úgy gondolom, hogy azoknak a férfiaknak, akik ma még fiúk, egyszer segítségre lesz szükségük a mesterséges megtermékenyítésben, hogy gyermekeik lehessenek.

Tényleg olyan rossz?

Egy. Nemrég volt itt érettségi osztályunk. A fiúk a recessziótól kezdve úgy döntöttek, hogy megvizsgálják spermájukat.

Ahogy megfordult?

A spermiogram követelményei magasabbak a potenciális spermadonorokban, mint az általános populációban. A tizenöt egészséges fiatal 18 éves fiú közül csak kettő találkozott velük. Ma negyven embernek valóban jobb a spermája, mint a húszas éveiben. A környezet negatív hatásainak növekedésével a mai fiatal férfiak sokkal rosszabb spermiogramot fognak kapni abban az életkorban, amikor megpróbálnak gyereket vállalni, mint a mai 40 évesek életkorukban.

Ha a párnak problémája van a gyermek születésével, akkor mennyi idő után kell az asszisztált reprodukció központjába kerülnie?

Amikor egy pár rendszeres nemi kapcsolat útján egy évig megpróbál teherbe esni, és kudarcot vallanak. Ha azonban tudatában van egy olyan tényezőnek, amely megakadályozza a terhességet, például az eldugult petevezeték vagy más probléma, azonnal kezelni kell őket. Aztán ott vannak az életkori kritériumok. Ha egy nő 36, 37 éves, akkor fél év múlva kell jönnie, ha 40 éves, akkor azonnal. Természetesen nincs értelme egy 40 éves nőnek egy évet várni, hogy kiderüljön, ez természetes módon sikerül-e. Időközben petefészkeinek funkcionalitása ismét csökken, és kevesebb petesejtje lesz.

Hány beteged "hétköznapi" pár?

Egy kis. A hozzánk érkező nők átlagéletkora 36 év. 40-50 évesek vagyunk, még ötven körüli nők is jönnek. És ügyvédek, politikusok, orvosok, menedzserek - mindannyian képzett, tudatos nők, akiknek vagy korábban nem volt párjuk, vagy egyszerűen csak karriert akartak folytatni.

Dolgozom nőgyógyászati ​​klinikán is, ahol fiatal, 25 éves nőkkel találkozom. Amikor megemlíti a terhességet, abszolút elutasítónak tűnik. Ez a téma nem létezik számukra. Állítólag egy gyermek talán egyszer, 35 évesen.

Tehát nő a meddőség, vagy mi magunk készítjük el?

Ha a mai negyvenes évek húszas éveikben próbálnának teherbe esni, akkor már háromnegyedüknek lenne gyermeke, és nem sorolnák meddőségbe. Még rosszabb sperma megtermékenyítheti egy 20 éves nő petesejtjét sokkal könnyebben, mint egy 40 éves. Ez egy paradoxon, beszélnek meddőségről, de mindenki arra vár, hogy teherbe essen, és nem oldja meg. Lakást, autót, munkát gyermekkel is lehet szerezni. Ha minden megvan, akkor már késő lehet.

De másképp nézik. Miért kellene most gyereket keresniük, amikor negyvenéves korukba kerülhetnek, és a reproduktív gyógyászati ​​központok megoldják a problémájukat? De sokkal nagyobb az esély a természetes fiatalabb teherbe esésre, mint később az asszisztált reprodukcióval. Az embereknek valószínűleg a "gyermekvállalást" kell előtérbe helyezniük, és nem elhalasztaniuk "majd valamikor".

Tehát mi a szaporodási gyógyszer szintje Szlovákiában?

Nagyon magas. Rendelkezünk csúcskategóriás kezeléssel és lehetőségekkel az embriók fejlesztésére és termesztésére, amelyek például a német ajkú országokban nem állnak rendelkezésre, mert törvény korlátozza őket. Egy embrió átkerül Szlovákiába. Egyébként mindenki, aki ikreket szeretett volna az első terhesség alatt, a második alatt sem akarta őket:). Kiterjesztett termesztéssel, kiváló embrió-fagyasztási lehetőségekkel, donorprogrammal rendelkezünk.

Egy partner nélküli nő donor spermát kaphat tőlünk?

Nem. A terhesség előtt ismerni kell az anyát és az apát. Az apaságtól nem szabadulhat meg, a törvény védi a gyereket. A probléma a béranyaság. Hazánkban egyáltalán nem arról van szó, hogy az embriót helyettes anya végezte volna el, Csehországban az. Ezzel azonban semmit sem lehet megoldani. A szült nőnek le kell mondania a gyermekről az apa érdekében, és felesége, a biológiai anya csak örökbe fogadhatja. A bíróságon nem mondhatja, hogy gyermeke született. Jogilag megoldatlan.

Így a reproduktív orvoslás megelőzi a törvényt?

Határozottan az. Sok dolgunkat, amit csinálunk, egyáltalán nem szabályozza a törvény. Például mi az embrió? Valaki tulajdonát? Élet? Csak egy csíra? Örökölhet? Ha az ember meghal vagy a házaspár elválik, mi a helyzet az embrióval? Mindezzel kapcsolatba kerülünk, és senki sem tudja megoldani. Itt már voltak olyan bíróságaink, ahol a volt partnereket embriók miatt perelték be. A bíróság nem döntött.

Egy másik példa: meghalt egy férfi, egy partner, egy embrió és egy másik család maradt. Áthelyezhet egy ilyen embriót a partnerére? Amikor egy gyermek megszületik, örökli. Per is volt: a nő mellette volt, a család többi része ellen. A bíróság ismét nem döntött, mert Szlovákiában nincs a Legfelsőbb Bíróság nyilatkozata arról, hogy mi az embrió. Ausztráliában az embrió még örökölt is, de a bíróság nem közölte, kinek kell visszaszereznie. Ez a probléma nagy paradoxonokat hoz.

Mennyi a valószínűsége annak, hogy az embrió egyáltalán átveszi az irányítást?

Hazánkban egy nőnek 48 százalékos a valószínűsége, hogy egy transzferrel teherbe esik. Egy fiatal 20-25 éves nő esetében ez a valószínűség akár 85 százalék, egy 40 éves esetében pedig körülbelül 20 százalék. Korától, az embrió minőségétől függ. Ha adományozzák, akkor általában sokkal jobb.

Nagy az esély, több ezer gyermek született az IVF kezeléséből. Jogilag ez valóban megoldatlan. Mindent megalapozott beleegyezéssel kell megoldanunk. Öt oldal sűrűn írt szöveg, és donor spermiumok vagy petesejtek használata esetén a többi oldal.

Hazánkban azonban a spermium- és petesejt-adomány névtelen?

Igen, szerencsére nem olyan, mint Amerikában, ahol valaki bejöhet a donor ajtajába, és azt mondhatja: "Szia, apa, én vagyok a donor spermád, akkor és akkor apám voltam." Németországban nemrégiben megállapodtak abban is, hogy a gyermeknek joga van ismerni a biológiai szülőjét.

Nem fordulhat elő, hogy egy donor két gyermeke találkozik anélkül, hogy tudnák, hogy testvérek?

Nem, inkább az apának valahol házasságon kívüli kapcsolata lehet. Kevés a donor, és csak öt gyermek születhet spermájából, majd kizárják őket a donor programból. Sokszor nagyobb az esélye annak, hogy egy személy törvénytelen testvérével találkozik.

Tehát valóban igaz, hogy a házasságban élő gyermekek legfeljebb egyharmadának más az apja?

Tapasztalatom alapján elmondhatom, hogy ez a megfelelő szám. Nem tudom, a nők miért mondanak ilyeneket nőgyógyásznak és nem lelkésznek:).

Milyen tanácsot adna azoknak a fiataloknak, akiknek át kell esniük a rák kezelésén, és később gyermekeket akarnak szülni?

Feltétlenül fagyassza le a spermiumokat és a petesejteket, vagy fontolja meg később a donor spermiumok vagy petesejtek használatát. Minden párnak el kell döntenie.

Azokon a férfiakon is lehet segíteni, akiknek ejakulátumában nincs spermium?

Igen, a MESA/TESE művelettel. A herezacskón végzett rövid metszés után az élő spermiumokat keresik a herék vagy az epididymis szövetében. Körülbelül 60 százalék az esély arra, hogy megtalálják őket. Még azoknál a férfiaknál is, akik azoospermiában szenvednek, egyáltalán nincs spermium az ejakulátumban, így saját biológiai gyermekük lehet. Körülbelül 100–150 ilyen eljárást végzünk évente, és számuk növekszik. Természetesen ezek a spermiumok gyengébb minőségűek, ezért kisebb az esély a teherbeesésre.

A gyermek egészsége az embrió minőségétől függ?

Határozottan igen, minden genetikai információ a petesejtben és a spermiumban található. Azt azonban határozottan nem lehet kijelenteni, hogy egy rossz spermiogram miatt fogyatékkal élő gyermek születik, ez nem így van. Még millió spermium is része a jónak. És még egy egészséges embernél is a spermiumok 10-20 százaléka genetikailag károsodott. Amikor az ilyen sperma megtermékenyíti a petesejtet, a csecsemő érintett. A véletlenekről és a statisztikákról szól. Ezért fontos a spermiumok minősége.

Befolyásolható, hogy a párnak lesz-e lánya vagy fiúja?

Lehet. Természetesen például az ovuláció miatti szex időzítése miatt ez nagyon megbízhatatlan. Hihetetlen, hogy néhány ember még ma is előáll Jónás naptárával, amely egyfajta számítás a lány vagy egy fiú születésére. Az IVF-ben az embrió genetikailag vizsgálható különféle szindrómák és genetikai hibák szempontjából, ugyanakkor ismerjük annak nemét.

Szexuálisan kapcsolódó genetikai betegségek esetén az egészséges nem embrióit választják ki. Nem teljesítettem az IVF követelményét, kifejezetten lányra vagy fiúra. A termékenységi problémákkal küzdő emberek nemétől függetlenül élvezik a gyermeket.

A genetikai orvoslás ma gyorsan fejlődik?

Hihetetlenül gyorsan, ez az orvostudomány leggyorsabban növekvő területe. Ami tíz évvel ezelőtt igaz volt az asszisztált reprodukcióban, az ma már nem érvényes. Új eljárások jelennek meg, új eszközöket fejlesztenek. Megpróbáljuk megtartani a megtermékenyítés esélyét, mint a múltban, mert a biológiai anyag egyre romlik. Segíthetünk a párok bizonyos százalékának, de nem mindenkinek.

Mennyibe kerül az IVF-megtermékenyítés egy kémcsőben?

Pénzügyileg drága. Az állam fizeti az alapvető IVF-et és a gyógyszerek árának egy részét. A biztosítótársaság járulékával járó gyógyszerek szokásos kiegészítése 200–700 euróba kerül. Az IVF önmagában egy egészségbiztosító társaság hozzájárulásával 500 és 4000 euró közé kerül. Mindazonáltal mindig olcsóbb, mint külföldön, ahol 8 000–30 000 euróba kerül. A biztosítótársaság azonban csak a terméketlen párokhoz járul hozzá 39 éves korukig. Nem terjed ki az embrió genetikai vizsgálatára. Még olyan párok is, akiknek már két fogyatékkal élő gyermekük van.

Az IVF új módszereit nem fizetik túl, mindent a beteg fizet. Az állam valahol 2004 és az akkori tudás szintjén állt. Tehát nem fizetnek semmi innovatív megoldást, ami növelheti a sikeres megtermékenyítés esélyét ma. Az IVF átlagosan 2500 euróba kerül az önfizetőnek, genetikai teszteléssel akár 4000 euró is lehet.

Egy pár hány évesen fogadnád el még mindig?

Hazánkban nincs jogi korlátozás, az erkölcsi és etikai normák működnek. Központunkban 50 éves korhatár van. Az ilyen szülők átlagos halálozási kora az a kor, amelyben gyermekük diplomát szerez.

Neked is vannak nagy korkülönbségű párjaid? Idősebb férfi, fiatalabb nő vagy fordítva?

Érdekes, hogy új trend az a pár, ahol a nő lényegesen idősebb, és a fiatalabb férfinak szeretne gyereket adni. Negyven körüli nőkről van szó, akiknek már vannak gyermekeik, gyakran felnőttek. A gyerekek nem jelentik a fiatalabb partnerhez való kötődés eszközét, de az emberek nem veszik észre.

Van még valami köze a csökkenő termékenységi trendhez?

Attól tartok, hogy a jövőben a természetes fogantatást boldog véletlenül fogják felfogni, és mindenki az IVF központokon keresztül foglalkozik a terhességgel. És sajnos azt hiszem, élni fogunk. Az IVF után született gyermekek száma világszerte növekszik, a legtöbb IVF-ciklus Izraelben zajlik, évente 40 000-ig. Ausztráliában és Izraelben a gyermekek nagy része már IVF-központok segítségével születik, Dániában ez a lakosság 8 százaléka, Csehországban 2,5 százaléka.

Azt tanácsolom a következő generációnak, hogy várjon a középiskoláig, mielőtt megpróbálna gyereket vállalni. A rendszer férfinak, nőnek, gyermeknek van értelme. És a szüleink tudták. Ezért ma ők azok, akik gyermekeiket szorgalmazzák. A környék nyomása már nem jelentős, gyakori, hogy nincs gyerek.

Sok nő is szeretne teherbe esni, de nincs kivel.

Ez igaz. Harminc körüli fiatal, csinos, intelligens nőket látok, akiknek nincs párja a járóbeteg-rendelőben. Vajon vajon hol vannak azok a srácok? Sajnos gyakran előfordul, hogy ezek a nők csak a gyermek miatt akarnak férfit, nem csak ő miatt.

Manapság az emberek még mindig vallási fenntartásokkal élnek a mesterséges megtermékenyítéssel kapcsolatban?

A válasz az, hogy a római katolikus kivételével minden egyház papjai és feleségei ültek ezeken a székeken. És mindegyik sikeres IVF-et, terhességet és csecsemőt eredményezett. A papok nem ellenzik a szaporodást, az elmúlt három-négy évben egyáltalán nem hallottam ilyen jellegű fenntartást.

Az emberek értékelni tudják, ha sikerül IVF-es gyermeket vállalniuk?

Nagyon értékelik. Különösen azok, akiket hosszú ideje megtagadtak az utódoktól. És igazán szépen bánnak a gyermekeikkel. Képeslapokat, fényképeket küldenek nekem, gyerekek jönnek mutatni. Ez nagyon szép része ennek a munkának.