Interjú a KNDK útmutatójával.

észak-koreában

Nem sikerült menteni a módosításokat. Próbálja újra bejelentkezni, és próbálkozzon újra.

Ha a problémák továbbra is fennállnak, kérjük, forduljon az adminisztrátorhoz.

Hiba történt

Ha a problémák továbbra is fennállnak, kérjük, forduljon az adminisztrátorhoz.

Matt Kulesza egy 30 éves ausztrál jelenleg Pekingben él. Úgy működik, mint útmutató a KNDK-hoz és a Refresher számára készített exkluzív interjújában egy nem mindennapi életképet tárt fel előttünk ebben az országban, amelyet számunkra nagyon félreértenek.

Szia Matt, ki vagy és mit csinál Phenjanban?

Szia, a nevem Matt Kulesza, harmincéves vagyok, és az ausztráliai Melbourne-ből származom. Jelenleg útmutatóként dolgozom a KNDK-ban a Young Pioneer Tours számára, és amikor nem csinálom, Pekingben élek.

Útmutató, ez nagyon klassz munka, nem?

Nekem személy szerint ez egy álommunka. De nem állok meg sokat. Évente körülbelül 50 túránk van. A túrák vagy néhány napig tartanak Phenjanban, vagy hosszabb ideig tartanak, ami akár két hétig is eltarthat, miközben más városokba utazunk.

Mit csinálsz még a társaságban?

Észak-Korea mellett olyan országokban is kirándulunk, ahová általában nagyon nehéz eljutni. Iránba, Afganisztánba, Közép-Ázsiába utazunk - pl. Kazahsztán, Üzbegisztán, majd például Kubába és különböző afrikai országokba. A társaság kilenc éve működik, és már több mint ezer turistát hoztunk a KNDK-ba. Nagyon jó hasonló gondolkodású, nyitott emberekkel utazni. Gyere valamikor velünk!

Miért ne! Mi vezetett Ausztráliából Kínába, majd Észak-Koreába?

Nagyon tolakodó ember vagyok, és szeretek utazni, és mindig megismerem a világot, az embereket, a nyelveket és a kultúrákat. Korábban Észak-Korea érdekelt. Számomra mindig iszonyatosan titokzatos ország volt, és ez vonzott. Észak-koreai tanulmányokba és nemzetközi kapcsolatokba kezdtem Ausztráliában, majd először a KNDK-ban 2013-ban. Sok időt töltöttem kultúrájuk megismerésével.

Mit érzett, amikor először járt Phenjanban?

A legnagyobb különbség az, hogy ott minden másképp néz ki. Olyan ez, mintha filmben vagy teljesen más univerzumban lennék. Az építészet, a hatalmas műemlékek és a vezetők arcképe hirtelen nagyon szürreális élmény. A külső hatások teljes hiánya érdekes. Nincs utcai reklám, nincs külföldi divat és nincs szálloda karaoke bárja vagy külföldi zene. A legelső látogatás megváltoztatta az életemet és a világnézetemet. Rögtön tudtam, hogy útmutató szeretnék lenni ott, hogy minél jobban megismerjem az országot.

Milyen nyelven beszélsz ott?

Csak keveset tudok koreaiul, de az összes koreai idegenvezető nagyon jól beszél angolul, így a beszéd nem jelent problémát.

Mi lepi meg a turistákat a legjobban?

Mindenkit mindig meglep a lejátszási lista a karaoke bárokban. Az egyik turista úgy döntött, hogy a Rage Against the Machine nevében énekli a Killing című filmet. Emlékszem, hogy a "Bassza meg, nem csinálom, amit mondasz nekem" rész felkeltette a figyelmemet koreai útmutatónkban. Elmagyaráztam neki, hogy a Rage Against the Machine egy 90-es évekbeli amerikai tiltakozó együttes volt, ami elbűvölte. Másnap egy turista, aki ezt a dalt énekelte, a túra során megkérdezte, hogy elmehet-e a túránkon kívüli épületbe. A koreai idegenvezető jelezte neki, hogy nem fog menni, de a turista nem adta fel, és folyamatosan könyörgött érte. A koreaiak türelme elfogyott, ránéztek és pimasz mosollyal mondták: - Bassza meg, nem azt csinálom, amit mondasz nekem.

Állítólag minden külföldit folyamatosan figyelnek. Biztonsági utasításokat kapsz Ön vagy a nálad utazó turisták arról, hogyan kell viselkedni és mit nem?

Így van, állandó megfigyelés alatt állsz. Senkinek nem szabad leválnia a csoportról és este elhagyni a szállodát. Két koreai idegenvezető, akik mindenhova velünk jönnek túrákra, de ők nem kormányzati ügynökök, mint olvashatjátok, hanem az Észak-Koreai Állami Utazási Ügynökség (KITC) rendes alkalmazottai. Remek kapcsolataink vannak ezekkel a srácokkal, és ezért kerülünk néha oda, ahol mások normálisan nem tudnak.

Végül is nem kicsit félsz ebben az országban?

Egyáltalán nem, éppen ellenkezőleg. Az észak-koreai kormány és Észak-Korea népe két nagyon különböző dolog. A média szereti a "szörnyű KNDK-t", de valójában, amikor fizikailag odaérsz, és egy kicsit hitelesebben megismered ezt az életet, például szórakozni kezdesz és kapcsolatokat létesítesz valakivel, akkor az "emberi" oldalt látod. Hogy őszinte legyek, sokkal inkább félek Amerikától, Trump irányítása alatt.

És mi az "emberi" oldal?

Ez alatt az emberi oldalt értem pontosan úgy, ahogy az emberi oldal kinézhet. Olyat, amelyet a nyugati média nem sokat mutat erről az országról. Látok embereket az életükben, üzletekben, tengerparton, bárokban, éttermekben. Csak a leghétköznapibb dolgokat csinálják.

Mi a Phenjan népének tipikus napja?

Az észak-koreaiaknak nagyon nehéz munkanapjuk van. Ez egy teljesen működőképes város, mint a világ bármely pontján, így itt minden munkát megtalálhat. Mindenkinek van egy állam által jóváhagyott munkája, és a hét 6 napján dolgozik, hacsak nem ünnep. Sokan dolgoznak a hadseregnél, de kiterjed olyan helyzetekre is, mint a karbantartás, az építkezés vagy a különféle fizikai munkák. Az emberek itt a leggyakoribb pozíciót képviselik értékesítőként, tanárként, buszsofőrként ... Az utóbbi időben a taxisofőrök nagyon elterjedtek. Alapvetően teljesen normális munka.

És mi van munka után?

Phenjanban a szórakozás formái meglehetősen korlátozottak. Az emberek moziba, színházba járnak, barátaikkal mennek enni vagy bárokba. Sokkal gyakrabban rendeznek bulit a lakásukban, mint kint. Az alkohol nagyon népszerű itt, sok férfi munka után a sörözőbe megy sörözni. Ráadásul az éjszakai élet itt nem virágzik. Az ünnepek és a vakáció idején lehet látni családokat és barátokat kint inni vagy piknikezni a parkokban. A tánc nagyon népszerű, táncol mindenhol, az utcán, a parkokban, a tereken ...

Alkohol, érdekel. Mi részeg a KNDK-ban?

A fő szeszes italok közé tartozik a sör és a szóda. A fő észak-koreai márka a Taedonggang sör. Az utazások során több mikrózdát látogattunk meg, ahol 7 féle sört főztek, köztük csokoládét és kávé sört. A Sodju megint rizspárlat, több ízváltozattal rendelkezik és százalékos alkoholt tartalmaz. Másrészt a Makkoli is rizsből készül, de ez olyan finomabb típusú alkohol. Kipróbáltam néhány helyi vörösbort is.

A jó ivás magában foglalja a jó ételeket is…

Tipikus ételük nagyon koreai - kimchi rizzsel. Ez egy erjesztett zöldség saláta, és minden étel mellé köretként szolgálják fel. Phenjanban nagyon népszerű a Nengmjon leves. Hidegen tálalt tésztaleves. Kaesongban kaptunk Bosintang levest vagy Kutya levest. A zöldségleveshez kutyahúst adnak. De a legőrültebb étel - és a kedvencem -, amit itt ettem, a benzines kagyló.

Hogy érted, benzin?

A Nampo nevű városban ettem meg őket. Kagylókat gyűjtenek a helyi strandról, benzint öntenek rájuk és felgyújtják. Aztán kinyitják a kagylókat, és te megeheted őket. Mindig egy nagy lövés Phenjan vodkával iszom.

A média gyakran mutat nekünk nyugati turistákat, akiket a KNDK-ban tartóztattak le. Nem tud személyesen egy esetet? Rossz tapasztalataid voltak ezzel kapcsolatban?

1996 óta 15 külföldit tartóztattak le Észak-Koreában. Tizenhárom amerikai, egy kanadai és egy ausztrál. Mindezek az emberek olyan országba érkeztek, ahol megszegték a törvényt. Bár ezek teljesen abszurd törvények lehetnek a külvilág számára, megsértették őket. Mielőtt bárhova megyünk a KNDK körüli ügyfelekkel, részletesen megismertetjük velük mindazt, ami vár rájuk, és ami esetleg elromolhat. Egészen világosan meg kell értenie. Nincs rossz tapasztalatom ezzel kapcsolatban. Amikor ilyen országba megy vendégként, tiszteletben kell tartania az ottani kultúrát.

Mi a legfurcsább törvény vagy szabály?

A turisták számára a szabályok nem annyira szigorúak, mint általában az emberek gondolják. Itt valószínűleg a legfurcsább szabály az, hogy az ember nem képes szabadon mozogni az országban. Ez az utolsó nagyon kemény szocialista/kommunista ország, és ez a szabály nagyon hasonlít Kínára a múltban. Sok turista számára viszont izgalmas része az észak-koreai utazásoknak.

Tehát mi a helyzet a KNDK-ban való mozgással?

9 tartományból 8-hoz férünk hozzá. Útjaink minden nap tele vannak különféle tevékenységekkel - általában reggel 8-kor indulunk és 21-kor érünk véget. Mindent előre meg kell tervezni. Előre be kell jelentenünk, hogy merre tartunk és mit fogunk tenni. Amikor városról városra költözünk, át kell mennünk katonai helyeken, ahol ellenőriznek minket. Az útmutatóknak fel kell tüntetniük az azonosításokat egy adott tartományhoz való engedélyezett hozzáféréssel. Eddig ezzel nem volt probléma.

Az üzletek valóban olyan üresek, amennyit bárhol el lehet olvasni?

Nem, meglátogatjuk a különböző áruházakat, ahol a turista pénzt válthat és megvásárolhatja, amit akar, és nem jönnek hozzám üresen. Éppen ellenkezőleg, eszembe jut, hogy nőnek. Például a Kwanbok áruháznak három emelete van, köztük egy szupermarket a földszinten, otthoni kiegészítők, drogéria és ruházati cikkek a második emeleten, valamint éttermek a harmadik emeleten.

Nagyon jó fotóid vannak az Instagramon. Lehet szabadon fényképezni róluk, vagy ők irányítják, amit gyorsan?

Köszönöm! Igen, a turisták szabadon fényképezhetnek arról, amit akarnak, kivéve a katonai komplexumokat és néhány múzeum belső terét. Van néhány szabály, amelyet be kell tartani a vezetők szobrainak fényképezésénél - például amikor meglátogatja a Mansudae Nagy Emlékművet (Kim Irsen és Kim Jong-il óriási szobra), biztosnak kell lennie abban, hogy elfoglalja az egész szobrot, és nemcsak része. Azért, hogy feltűnjön.

Mi a helyzet a KNDK szobrával? Igaz, hogy mindenhol vannak?

Ha van valami, amit az észak-koreai rezsim igazán jól tud csinálni, az lenyűgöző műemlékek. A szobrok, szobrok, mozaikok és színes portrék szó szerint mindenütt megtalálhatók, különösen Phenjanban. Különösen Kim Irsent és Kim Jong-il ábrázolják.

Mi a helyzet a telefonálással, általában Ausztráliát hívja?

Turistaként bárhová felhívhatja azokat a szállodákat, amelyekben tartózkodik. Egy helyi észak-koreai SIM-kártyával utazom, ahol még az internet is aktív. Kínával ellentétben nem blokkolják a Google-t, a Facebook-ot, az Instagram-ot, a YouTube-ot vagy a Twittert, ami mindig szép változás!

Mi volt a legjobb pillanat a KNDK-ban?

Az egyik legnagyobb élmény az volt, amikor elénekeltem az észak-koreai dalt 반갑 습니다 (Mr. Gap Sumnida), ami azt jelenti, hogy "boldog vagyok". Nagy ünnepségen volt a Phenjanban, a Moran-dombon. Énekeltem ott több száz észak-koreai előtt koreai barátommal és egy másik holland barátommal. Miután befejeztem, egy véletlenszerű férfi odajött hozzám, és folyamatosan rajzolt, odaadta a képet, és így szólt: "Éljen Észak-Korea és Ausztrália örök barátsága!" Ez egy nagyon erőteljes pillanat volt számomra - csatlakozni a zenéhez és mutasd meg nekik, hogy a külvilág nem is olyan rossz hely, amiért néha megvannak.

Van helyi barátod? Egyáltalán lehet kapcsolatokat létrehozni?

Az észak-koreai állami utazási irodával való szoros együttműködéssel eljutunk a hétköznapi alkalmazottakhoz. Valahányszor Phenjanba érkezünk, várom, hogy valaki kinevezzen kísérőként. Sokat együtt dolgozva sok időt töltünk együtt. A koreaiaknak időnként meg kell bízniuk bennük. De egy idő után elkezdünk együtt ebédelni, majd a bárokba, ahol késő estig iszunk. Nagyon szerencsés vagyok az emberekkel. Azt hiszem, sokakat barátoknak hívhatok.

És mi van a véletlenszerű emberekkel az utcán?

Sokat néznek idegenekre, de amikor beszélni akar velük, nagyon félénkek és nem lépnek kapcsolatba. De nem mintha bármilyen módon utálták volna őket. Nagyon sok a nyelvi akadályról. Például, amikor megtanulsz koreai nyelven köszönni, mindig mosolyognak és köszönnek vissza.

Az észak-koreaiak valóban végtelenül csodálják vezetőiket?

Igen, a vezetők rendkívül fontosak a koreaiak és kultúrájuk szempontjából. A vezető beépül az egész társadalmi rendszerbe és ideológiába. Sok idegen számára ez furcsának tűnik, de ez csak egy gondolkodásmód. A vezetők nemcsak politikai alakok, hanem bizonyos értelemben szinte vallásos személyiségek és "rocksztárok" is.

Érdekel a gondolkodásmódjuk ...

Nem beszélhetek minden észak-koreai mellett, de azok, akiket ismerek, egyszerűen nem átképzett agymosott robotok, amilyeneket a médiából ismerünk. Különböző nézeteik vannak a világ eseményeiről, és meglepően jól tájékozottak a világ történelméről és az aktuális eseményekről. Nagyon érdekli őket a körülöttük lévő világ, és tudják, hogy helyzetük egyedülálló a világ többi részéhez képest. Ez csak egy nagyon konzervatív ország, és nagyon büszke emberek.

Láttál egy nyomornegyedet az utazások során?

Persze, Észak-Korea fejlődő ország, sok a szegény terület. Azt mondanám, hogy meglehetősen hasonlítanak más délkelet-ázsiai országokra.

Tudta, hogy a Phenjanban közlekedő piros és fehér villamosok Csehországból származnak?

Tudom, hogy Csehországból származik, és klassz! Öt évvel ezelőtt Csehországban jártam, és emlékszem, elég sok Becherovkát ittam itt.

Melyek a legnagyobb különbségek Észak-Korea és a nyugati világ között?

Ha! Majdnem minden. Észak-Korea a legzártabb ország a világon. Információik a külvilágról nagyon korlátozottak, ezért egyfajta buborékban élnek, ahol más kultúrák csak nagyon kevés vagy egyáltalán nem befolyásolják őket. Aki járja a világot és van tapasztalata különböző kultúrákból, tudja, hogy bárhol is van a világon, az emberek emberek. Mindannyiunknak ugyanazok a vágyai az életben - mindannyian a legjobbakat szeretnénk családunknak és szeretteinknek, mindannyian boldogok akarunk lenni. Észak-Koreában ugyanez a helyzet. Olyan emberekről van szó, akik nagyon különböző valóságban élnek, de igyekeznek a lehető legjobbat tenni.