Amikor az emberek az 1990-es évek elején az oktatás humanizálásáról beszéltek, mindenki pszichológusok felé fordult. Amikor a drogok és a bűnözés később elterjedt, ismét a pszichológusoktól számítottak arra, hogy kezdetben kezdenék kezelni a betegséget. Ma a kihívás a tanulási vagy magatartási zavarokkal küzdő gyermekek számának riasztó növekedése. Tehát hadd tegyék meg újra a pszichológusok. De hogyan, amikor egyes tanácsadó központokban még csökken a számuk? Pavol Vančo, a Pozsonyi I Pedagógiai-Pszichológiai Tanácsadó és Megelőzési Központ igazgatója iróniával mondja, hogy azonnal fel kell számolniuk minden pszichológust. Semmi sem fog történni egy hónap múlva. Néhány év múlva katasztrófára lehet számítani.

tenyészteni

Mi a gyermek lelkének állapota?

Ez nagyon nehéz kérdés. A végéig kellett volna lennie ... Nagyon egyedi. A gyermek lelke sérülékeny, vágyakozik a sikerre, a szülők szeretetére, társaik csoportjában áll, tanárokkal. A gyerekek ugyanazokkal a dolgokkal foglalkoznak, mint a felnőttek, csak nem kell megoldaniuk a létezés, a partnerség, a szakmai karrier problémáit. Nyomást gyakorolnak az oktatási sikerre, néha aránytalanul követelik a szülőktől a saját beteljesületlen álmaikat.

És mi a gyermekpszichológus lelkének állapota?

Nos, a velünk szemben támasztott követelmények nagyok, és elégtelen létszám mellett nehéz teljesíteni őket. Csak központunk a pozsonyi Óváros 25 közép- és általános iskolájának, valamint 26 óvodának a gondozásában van. 9600 gyermek számára nyújtunk tanácsadást. Nyolc pszichológus, két gyógypedagógus és két szociális pedagógus dolgozik a prevenciós osztályon. Általában úgy működnek, hogy akut helyzetből mennek ki. A leggyakoribbak az osztálytermi rossz kapcsolatok, a zaklatás, a kábítószer-megelőzés vagy más társadalmi patológia. Az iskola parancsot ad nekünk, a személyzet megbeszél egyeztetést. Nos, szakmai életük úgy néz ki, mintha délután négyszer-ötször az egyik iskolában lennének, és délután egyénileg kell dolgozniuk a problémás ügyfelekkel. Mivel sok alkalmazott teljesíti a terület követelményeit, a lehetőségek küszöbén áll.

A legújabb kutatások, beleértve a legutóbbi országos szűrést is, azt sugallják, hogy egyre több a problémás, tanulási nehézségekkel küzdő, magatartást tanúsító és figyelemre méltó gyermek. Mik a további változások?

Jelentősen növekszik a lányok viselkedési rendellenességei. És ez jelentős növekedés.

Hol az oka?

Minden, amiben most élünk. A családi funkciók gyengülése és - nevezném - társadalmi szmog. Értékhierarchia, fogyasztás. Például a média növekvő befolyása, és ezen a területen keveset tesznek. A médiaoktatás gyerekcipőben jár. A Facebook esetében a gyerekeknek határokat kell szabniuk. Aztán ott van a szülők elfoglaltsága. Napokig általában elmentek. És mit csinálnak a gyerekek, amikor hazajönnek? Az internetért ülnek. A házak udvarán gyerekeket alig lehet látni, a család bezárul. A magas munkaerő-elvándorlás miatt a szomszédi kapcsolatok gyakorlatilag nincsenek. Ez egy gyenge közösségi életmód az otthonokban. Mindenki bezár és véget ér. Látom, amikor a lakás ablakából kinézek az udvarra. És azt is látom, hogy szinte minden családnak van kutyája. És megvan a maga logikus összefüggése is. Nem kompenzálunk valamit?

Mennyi a problémás gyermekek aránya?

A munkahelyünkre mondom. Körülbelül 9600 gyermek és fiatal van a körünkben, ebből 18 százaléka olyan, aki fizikailag tanulási, viselkedési, figyelmi, fejlődési vagy személyiségi problémákkal érkezik a központba. Ez a szám az elmúlt években két százalékkal magasabb volt. Ehhez hozzá kell tenni azokat a tanulókat és hallgatókat, akik prevenciós és intervenciós programok révén csoportos gondozáson mennek keresztül, és ez a gondozott népesség mintegy 60 százaléka. Tehát a valóságban a tanulók és hallgatók körülbelül 60-70 százaléka kerül kapcsolatba központunkkal. De még mindig nem mond semmit arról, hogy valójában hány gyermeknek vannak problémái.

Miért?

Mert ez csak a munkahelyünk kapacitásának kifejezése. Egyszerűen nem tehetünk többet, különösen, ha csak tizenkét szakember áll rendelkezésünkre. 1992 óta a szabványok pszichológusonként 1200 kliens számát határozzák meg. Véleményem szerint az optimális feltétel 800 ügyfél. De még ezrek is sokat segítenek nekünk. Lerövidülne a várakozási idő, és nagyobb mértékben tudnánk nyújtani szolgáltatásunkat.

Elmondható, hogy Szlovákiában a pszichológiai tanácsadás egész rendszere alulméretezett?

Így van. 600-800 kevesebb pszichológus áll rendelkezésünkre, mint az optimális lenne. 2007-ben nagy lelkesedéssel fogadták el Szlovákiában a pszichológiai tanácsadás új koncepcióját, amely szerint 2015-ig 600-zal több alkalmazottnak kell lennie a tanácsadó központokban. Azóta négy embert kellett elengednem a központunkban ...

Milyen következményei vannak? Nem tudnak időben elkapni semmilyen problémás személyiséget?

Munkánk hatását nagyon nehéz ellenőrizni. Ha ma lemondjuk az egész pszichológiai tanácsadást, akkor holnap, holnapután, egy hónap múlva, sőt fél év múlva sem történik semmi. Csak néhány száz munkanélküli szakemberünk lesz ... De két vagy három év múlva kiderül, hogy az iskolák éghajlata hirtelen romlani kezd. Fel kell ismerni, hogy központjaink azok a munkahelyek, amelyeknek folyamatosan meg kell oldaniuk az Oktatási Minisztérium és az oktatással foglalkozó intézmények aktuális problémáit. Nem sokkal az 1989-es forradalom után például humanizálni és liberalizálni kellett az oktatást. És felénk fordultak. Azt mondták, pszichológusok, mondják meg nekünk, hogyan kell ezt csinálni, és alkalmazzák a gyakorlatban. És készítettünk jelentéseket arról, hogyan lehet humanizálni a tanár munkáját, hogyan lehet liberalizálni az iskolarendszert. Később a bűnözés beáramlott, a drogproblémák növekedtek. 1995-ben újrakezdődött az integráció témája, amely egyébként már sok fázist átélt, és a mai napig fejlesztjük.

Az iskolákban most erről beszélnek. Például az enyhe értelmi fogyatékossággal élő tanulók bevonása az általános osztályokba. Képzett tanár akkor érheti el igazán a kívánt hatást, ha a másság toleranciájához vezeti a diákokat, és a gyermek úgy érzi, hogy normális csapatban van. Valahol azonban a tanárok azzal érvelnek, hogy ez akadályozza a tanításukat. Ahogy látja?

Elismerem az integrációt. Ez emberi, szülői és gyermeki jog az oktatáshoz. De az ilyen oktatás feltételeit meg kell teremteni az iskolában. Nem beszélve az akadálymentes dolgokról. Valószínűleg a szülő saját maga ellen menne, ha olyan iskolába helyezné a gyereket, ahol nem jut el az első emeletre. Az iskoláknak legyenek speciális pedagógusaik is, de sokuknak nincs. Ez egy ördögi kör. Még a befogadás gondolatai is vannak. Ami egyszerűen azt jelenti, hogy speciális iskolák egyáltalán nem léteznének, ezek a diákok mind a klasszikus osztályokba kerülnének. Mit gondolsz róla? El sem tudom képzelni ebben a még rendezetlen iskolai helyzetben és felkészületlen társadalmunkban. Sok nyugat-európai országban ez a helyzet. Meggyőződésem azonban, hogy feltételeink még nem alkalmasak erre. A pedagógiai karok tanárképzésével kezdve a jelenleg aktív tanárok képzésével, de a szülői közönség képzésével is. Erre társadalmi, kulturális és pénzügyi szempontból nem vagyunk felkészülve. Ez valami hasonló ahhoz, amikor Szlovákiában bevezették a váltakozó ellátást. Az Európai Unióban magától értetődő, de nincs megfelelő jogszabályi környezetünk hozzá. Aztán előfordul, hogy van egy gyermekünk, aki egy hétre iskolába jár Nové Zámky-ban, a következő hétre pedig Zsolinában van. Bár ez egy szélsőséges példa.

Az Oktatási Minisztérium további asszisztenseket akar küldeni az iskolákba. Mi fog változni?

Szerintem nagyon jó dolog. Korábban az asszisztenseket rögzítették egy gyermeknél. Ez azt jelenti, hogy ha két integrált gyermek volt az osztályban, akkor két asszisztens is lehetett volna, ami valóban nem tesz jót a tanítási folyamatnak. Nos, most tanár asszisztensnek kell lennie. Feltételezem, hogy az iskola képes lesz használni az asszisztenst más osztályokban is, ahol a segítségére lesz szükség.

Az asszisztensek mellett pedig nem kellene több pszichológust küldeni az iskolákba?

Ezt már fontolgatják. Tudom, hogy az igazgatók is ilyen kérést tettek a miniszterhez. Vannak már nagyobb iskolák, amelyek több pénzzel rendelkeznek, és megengedhetik maguknak, hogy iskolapszichológus legyen. Lehetne több más iskolában is, de egy probléma van. Amikor az iskolapszichológus iskolai alkalmazott lesz, elmehet helyettesíteni, hogy felügyelete lesz az étkezdékben, vagyis kihagyja a hiányzó tanárokat.

Tehát inkább egyfajta pszichológiai központok kitelepített munkahelyei vagytok az iskolákban?

Igen. Ha egyszer az egyik vízben úszó halak közé kerül, nem tudja megvédeni objektív függetlenségét, és ezért nem tud beavatkozni az iskola problémáiba. Az iskolapszichológusnak nemcsak a gyermekekkel, szüleikkel, hanem a tanárokkal szemben is felelőssége van.

Nyitrán, egy általános iskolában tavaly egy fiatal szexuális deviáns esetével foglalkoztak, aki obszcén volt a tanárok, osztálytársak zaklatására. Megoldották azzal, hogy egy speciális intézménybe költöztették. Egy másik pozsonyi iskolában néhány évvel ezelőtt a tanárok egy olyan intelligens diák miatt aggódtak, aki rendkívül intelligens volt, de nem tudta kezelni a hirtelen érzelmeket, és dobálta a széket. Hol van valójában valami határ, ahol az iskolapszichológus még mindig tud segíteni?

Ha súlyosabb természetű pszichológiai problémák vagy akár pszichopátia jelentkezik, a pszichológus erre már nem lesz képes. Van már gyermekgyógyász és gyógyszerek. Azonban például öngyilkossági fenyegetések miatt többször is utaztunk, ahol azonnal közbeléptünk és segítettünk.

Térjünk át a marginalizált közösségekre. Az ombudsman bírálta a pszichológusokat, mert ugyanazokat a teszteket alkalmazták a szociálisan hátrányos helyzetű gyermekek számára, mint a hétköznapi háttérrel rendelkező gyermekeket, ezért rosszabbul teljesítenek. Néhány pedig teljesen haszontalan a speciális iskolákban. Mi van vele?

Ez probléma. Egyrészt siralmas helyzet van a gyermekek diagnosztizálásához szükséges anyagokkal. Többnyire elavult módszereket alkalmaznak. Idén központunk új módszertant kipróbált, de eltart egy ideig, amíg végigmegy a szabványosításon, a nyomtatáson és megjelenik a gyakorlatban. De van egy másik probléma: nagyon nehéz felismerni, hogy a társadalmi hátrányos helyzet hogyan befolyásolja az értelmi fejlődést. Jelenleg több mutatónk van a szociálisan hátrányos helyzetű gyermekekről. De megkérdőjelezhetők. Ilyenek például a család alacsony gazdasági színvonala, a szülők alacsony iskolázottsága, az óvodába járás elmulasztása gazdasági okokból. A tesztek során ezeket a dolgokat szem előtt tartjuk, de mindig attól függünk, hogy a szülő mit mond nekünk.

Néhány szepesi községben a polgármesterek saját kezdeményezésükre nulla osztályzatot állítottak fel a társadalmilag gyengébb gyermekek számára. Ez a helyes út?

Szerintem nem rossz, mert néhány gyermeknek valóban nincsenek étkezési, étkezési vagy higiéniai szokásai. Korábban voltak úgynevezett kiegyensúlyozó éveink, de azóta sok minden változott ... Nekem is tetszik, amikor például az óvodai látogatás kötelezettsége szociális ellátásokhoz kötődik.

Ön egy olyan intézmény igazgatója, amely a pozsonyi Pszichológiai Oktatási Klinika utódja. Miroslav Bažány alapította 1957-ben, és Kelet-Európában az első ilyen volt. A történelemről tartott előadásában elbűvölt az a mondat, miszerint a pszichológusok mindig teljesítették a társadalmi rendet. Tehát mit kérdezett a cég ötven évvel ezelőtt?

Ideológiailag ezekre a munkahelyekre nem volt nagy igény. Kiemelt feladatuk a pszichológiai segítség volt a nehezen nevelhető gyermekek, az intézmény fogvatartottjai, a javítók számára. De volt még egy nagyon fontos szerepe, amely az akkori karrierközpontoknak volt. Ebben az időszakban kezdtem el, és emlékszem, hogy akkoriban jól jártunk munkahelyként, ha sikerült betöltenünk a hivatásos katonák tervezett számát, vagy ha bányászati ​​vagy dolgozó szakmákba irányítottuk a hallgatókat. Ez volt az alfa és az omega az ilyen intézmény legitimitásának. Ekkor azonban megkezdték a pszichoterápiát, a zeneterápiát, a mozgásterápiát, a művészetterápiát, a dramatoterápiát is.

Az előadásban volt még egy érdekes megjegyzésed, nevezetesen a depszichologizációs kísérlet a 80-as években. Miről szólt?

Valakit zavart, hogy a munkahelyeket Pszichológiai Oktatási Klinikának hívták. Tehát pedagógiai-pszichológiai adalékot adtak a névhez. A pszichológia valószínűleg nagyon polgári volt ... De ebben az időszakban valami más volt érdekes. Az 1980-as években a gyermekek mintegy 20 százaléka a szülők kérésére érkezett hozzánk, és körülbelül 80 százaléka az iskolákba. Ekkor a gyerekek csak akkor mentek tanácsadó központba, ha az iskola, az orvos vagy a szociális osztály, a rendőrség elrendelte. Ma körülbelül 50-50, ami azt jelenti, hogy a szülő végre felelősséget vállal a gyermekért. A munkahelyünkről mindenképpen elmondhatom, hogy a szülők, az ügyfelek természetesnek veszik a hivatásunkat és a tanácsadásunkat, amelyet előítéletek nélkül alkalmaznak.

Mi a társadalmi rend a pszichológusok számára ma?

Elsősorban a szociálpatológiai jelenségek megelőzése, az említett integráció, a szociálisan hátrányos helyzetű gyermekek és tanulók befogadása, a zaklatás. Nos, a napi társadalmi rend az, hogy megtaláljuk az egyes ügyfelek optimális fejlődésének módjait, tekintettel képességeire, lehetőségeire, de hátrányaira is.

Azt akartad, hogy a végén tegyem fel neked az első kérdést. Tehát mi a gyermek lelke állapota?

Ha a gyerekeknek jó szülei vannak, akkor nem olyan nehézek, mint az elején mondtam. De kik azok a jó szülők? Akik sokat keresnek? Vagy akiket nagyon érdekel? Vagy akik sokat szeretnek? Optimális lenne, ha mindez együtt lenne. Az is csodálatos dolog, ha gyerekeknek van jó tanáruk az iskolában. Minél gyengébb a család, annál nagyobb a tanár szerepe.

Ahol a szülőknek el kell sajátítaniuk a szülői kompetenciákat?

Lehet, hogy a középiskolában a szülői nevelés tárgya kellene, hogy legyen a pszichológia tanításán belül. Mindenkinek tudnia kell, mit tanultunk mi, pszichológusok az első egyetemi évben. Ezek azok a nevelési elvek, amelyek szerint a gyerekeknek nemcsak viselkedniük kell, hanem nevelniük is. Mindenki tudja, hogyan kell viselkedni. De nevelni, vagyis követelményeket, korlátozásokat, jutalmat, de szemrehányást is előírni, következetesnek lenni a szülői életben, és ezt sajnos sok szülő nem teszi meg. Az élet nemcsak a győzelemről szól, hanem a veszteségről is.

Pavol Vanco (65) - pszichológus
Pozsonyban végzett a FiF UK-n
1990 óta a Pozsony I Pedagógiai-Pszichológiai Tanácsadó és Megelőzési Központ (korábban Pozsony I Pedagógiai-Pszichológiai Tanácsadó Központ) igazgatója, amely Kelet-Európa legrégebbi ilyen jellegű munkahelye.
A Szlovák Tudományos Akadémia Filozófiai és Szociológiai Intézetében a családkutatásnak szentelte magát.
Társszerzője a pozsonyi I. kerületi diákok beilleszkedését célzó projektnek.
Tagja volt az Oktatási Minisztérium által létrehozott számos szakértői csoportnak és tanácsnak, amelyek új koncepciót készítettek a pedagógiai-pszichológiai tanácsadásról.