Roman Harák kétszer is turista volt a kommunizmus ázsiai bástyájában, de sikerült fényképeznie és olyan fényképeket megőriznie a cenzúrából, amelyeket a rezsim nem szeretett volna.

A legszigorúbb diktatúrában olyan helyekre jutott, amelyek egyébként nem hozzáférhetők a külföldi turisták számára, és egyedülálló fényképeket hozott elő, amelyek megjelentek a világ médiájában. HARÁK ROMÁN utazó az észak-koreai abszurditásokról beszél.

Valamikor ezelőtt interjúnkat kellett tartanunk egy szlováknak Észak-Koreáról ezen a helyen, aki közvetlenül a kiadvány előtt megijedt és elhárította az interjút, hogy az a jövőben valamikor ne bonyolítsa a kínai vízumát. Nincs benned ez a félelem?

Nem kell paranoidnak lenni ahhoz, hogy tudd, Észak-Korea figyelemmel kíséri az országod körüli helyzetet, ideértve a külföldi médiában megjelenő szövegeket és fotókat is. Ha az Ön nyilatkozatai vagy fotói nem olyanok, mint a mód, akkor megtilthatják az ország belépését.

Az észak-koreai nagykövetség titokzatos embere is eljött megnézni az előadásomat Prágában, de nem érdekel, nem megyek Észak-Koreába. Kétszer is elég volt nekem.

Miért ment oda egyáltalán?

Szerettem volna látni valamit, ami túlmutat a hétköznapi turizmuson, megtapasztalni egy olyan rendszert, amely hamarosan eltűnik, emlékezni a gyermekkoromra a szocializmusban. Észak-Korea egyfajta időgép, párhuzamos univerzum. Sok babonát és mítoszt is szerettem volna a saját szememmel ellenőrizni.

Például mit?

Az, hogy nem tudnak mobiltelefont használni, évek óta nem igaz. A mobiltelefonok fellendülése Észak-Koreában némiképp Szlovákiára emlékeztet 1997 körül. Mindenki, aki megengedheti magának a mobiltelefont, a társadalmi státusz szimbóluma, bár az országon kívülről továbbra sem lehet telefonálni.

A technológiát az egyiptomi Orascom vállalat szállította a diktatúrába - miért rejtély számomra az egyiptomi, hasonlóan ahhoz, hogy miért lehet ott ausztrál sört és kávét kapni Fidzsi-szigetekről. Az áruk különleges származása valószínűleg a kereskedelmi embargóval függ össze.

A mítosz az is, hogy a tájat éjszaka sötétség borítja. Ez nagyjából csak a vidékre vonatkozik. A városokban a fények minden este elhalványulnak, de a középületeknek, emlékműveknek és emlékműveknek világítaniuk kell, így ez megmutatja nekik az ottani személyiségkultuszt.

turistaként
A téren előadás lesz, az előadóknak táblákat kell festeni. Fotó - Roman Harák Gyerekek kiránduláson. Fotó - Roman Harák

Ami még látható, hogy az ország dinamikusan változik?

A fodrászok és masszázsszalonok mögé rejtett prostitúció vagy a drogtér virágzik ott. Az észak-koreai Pervitin elárasztja Kína déli részét. Nem mondanám, ha kaphat vényköteles efedrint, amelyből metamfetamint készítenek egy gyógyszertárban megfázás ellen.

Ahol Észak-Korea elvtársai hibáztak

Egyre több autó beszél az ország dinamikus változásairól is. Többnyire régi modellek, de néha találkozik a legújabb Mercedesszel vagy Hummerrel. Sok ott vezetett Volvo autó van, amelyet a diktatúra az 1980-as években megrendelt a svédektől, de soha nem fizetett be.

Legalábbis ez megerősített tény, de néha nehéz megmondani, mi igaz és mi pletykák. Például a Heineken népszerű sör az ott turisták körében. Tudod, miért?

fogalmam sincs.

Mert egy piros csillag van a logóban. Eddig nem vagyok biztos abban, hogy viccnek kellett volna lennie.

A babonák közül melyik bizonyult igaznak a helyszínen?

A világot nemrég terjesztette a hír, miszerint a rezsim csak bizonyos frizurákat engedélyez az állampolgároknak. Kívülről nehéz eldönteni, hogy ez kamu, de a lista szerint a fodrászatban lógtam, igaz. A hosszú haj elfogadhatatlan nyugati divat.

A világ legszigorúbb diktatúrájában nehéz ünnepet szervezni?

Csak írja be a "Google Észak-Korea" szót a Google-ba, és tucatnyi utazási irodát áraszt Önnek, amelyek az utazást szervezik, köztük két szlovákot. Bármit is választ, a lánc végén a legtöbb kérés a világ minden tájáról egyesül a pekingi Koryo Tours-ra. Küldjön nekik egy e-mailt, válasszon dátumot, mindent előre megbeszélnek, az útvonal mindig pontosan megegyezik, hogy felvehessenek és elkísérhessenek mindenhova.

A szlovák utazás körülbelül egy hét, a kínai pedig egy hónapos tartózkodást kínál, amikor "teljesen mindent" tapasztal. Természetesen idézőjelben, mert a mód határozza meg, hogy mit láthat, más országokkal ellentétben nem lehet autót bérelni vagy egyedül utazni.

Ha megkérdezi az idegenvezetőket, hogy lehet-e valahova megfordulni, akkor megverik, hogy ez nem szerepel az útitervben. Máskor meglepően egyetértenek. Ez általában akkor fordul elő, amikor valamire pénzt tudnak keresni: a belépődíjra, a pólóra, a távcső bérlésére egy spartakiádra és hasonlókra.

Mennyibe kerül egy ilyen út?

2–5 ezer euró közötti jegyekkel Kínába, a meglátogatott helyektől és látnivalóktól függően. Ugyanakkor sok pénzt költenek a helyszínen is. A turista egyedülálló légkört érez, amelyben szeret valami egyedi felé bólogatni. A Spartakiád rendszeres jegye tíz, a VIP tribünre 150 euró. Rájössz, hogy életében először és valószínűleg utoljára tartózkodik valahol, ezért külön fizet.

És így van ez mindenhol. Ott húsz, ott tíz euró, ott valami megvesztegetés, míg hirtelen megtudja, hogy kihagyott egy ezret. Például egy magánrepülőgép feletti repülés körülbelül ötszáz euróba került.

Ami a pénzt illeti, fontos tudni, hogy nemcsak sok pénzt kell elvinnie, hanem kisebb érméket és alacsonyabb címletű bankjegyeket is. Probléma lehet a közzététellel. Vegyük figyelembe, hogy megállsz egy autópálya melletti bódénál, húsz euróval fizetsz az ásványvízért, az eladó pedig csak megvonja a vállát, hogy most nincs rá költsége, holnap meglesz. De nem te leszel, talán ő sem. Szerencsére ezt előre tudtam, és rengeteg érmét spóroltam meg.

Hogyan eszel ott? Azt hiszem, ez nem az utcai gyorsétteremben történik.

Olyan éttermekben eszel, ahol erről megállapodtak, több órán keresztül étkezés nélkül maradsz az úton. Sokat kell előre kiszámolnia. A legjobb, ha sok energiadarabot hozol, és egyszerre több palackot vásárolsz az ásványvíz-standokon, ha vannak ilyenek.

A 30 méter magas szobor egy embert ábrázol kalapáccsal, egy másik kaszával és végül tollal. A munkás, a paraszt és a dolgozó értelmiség egységét szimbolizálja. Fotó - Roman Harák A Juche kilátótól különféle érdekes helyek megtekintéséhez. Fotó - Roman Harák

Mi a rezsim tulajdonképpen a turizmusból? Pénz, marketing vagy mindkettő?

Csak spekulálni tudok, de az a véleményem, hogy egyszerűen kemény pénzre van szükségük. Vannak olyan vélemények, amelyek szerint a turistáktól származó pénz a diktatúra legmagasabb szintjeire jut, de nagyon is lehetséges, hogy a középosztályban maradnak. A dollár, az euró és a megvesztegetés a szétesés állapotában javítja a rezsimet, hasonlóan ahhoz, mint korábban.

Kemény valutát akarnak behozni az országba, ezért nyilvánvaló szegénység és koncentrációs táborok nélkül különítenek el olyan helyeket, amelyeket a turisták lefényképeznek, majd gyorsan elkísérik onnan. Nem ajánlott hosszabb teleobjektívet venni a kamerákkal, hogy ne tudjon olyan embereket vagy eseményeket fényképezni, amelyekkel a mód nem akar dicsekedni.

Bármit fényképezhetsz?

Azt mondják, hogy vedd, amit akarsz, de aztán megnézik, amikor ellenőrzik, gyakran abszurd okokból. Elvileg nem szabad csúnya tárgyakat fényképezni, ez egy kategória, amely szerintük szinte minden esik.

Ülő katona? Nem vagy izzadt? Ne készítsen képeket, mert a katonának készen kell állnia, fegyverben. Fáradt nő? Ne fényképezz. Dolgozó nő? Ne fényképezz. A vezető konkrét szobra? Kép készítése kötelező. Egyszer ellátogattunk egy óvodába, ahol hajtott kisgyerekeket hajtottak, hogy megmutassanak nekünk egy privát spartakiádot. Rosszul voltam tőle. Ezután a kalauz megkérdezte a fényképezőgépemet, és törölte. Zavart, hogy a felvételek elkészítése közben levágtam a falakon lógó Kim Ir-sent és Kim Jong-il-t.

Az utazás előtt utasításokat kap a tiltottakról?

Mondanak valamit az utazás során, másokat megtudhat a helyszínen. Általában két útmutatója van, az egyik elmagyarázza, a másik kémkedik, hogy ki fényképez és beszélget. Megalapozott vélemény, hogy egyikük mindig egy idegenforgalmi expedíció nyelvén beszél. A cseh és a szlovák sem kivétel, mert a szocializmus alatt sok észak-koreai volt szakmai gyakorlaton és tartózkodáson.

Másrészt sok turista paranoid, úgy érzi, hogy mindenhol lehallgatják őket. Ez nehéz. Annyi ember és expedíció van a világ különböző országaiból, hogy ezt nem tudnák logisztikailag kezelni.

A határon nagyon szigorúan megszokják az importált nyomtatványok ellenőrzését kisebb expedíciókon, amikor elegendő idejük van rá. Sokáig tanulmányozták a mozi elfelejtett, összegyűrt jegyét, a széfbe tették a repülőgépen olvasott könyvet, hogy biztosak lehessenek benne, hogy az tartalmaz-e a helyi rezsim számára kényelmetlen információkat.

Azonban elfelejtették ellenőrizni a fényképezőgépemet, amikor beléptem, így megmutathattam észak-koreaiak képeit New Yorkból, Londonból, különösen felhőkarcolókat, amelyeket még soha nem láttak. Ezt kellett volna látnia.

Hogyan lehet átvenni az irányítást és elfogadhatatlan felvételeket készíteni?

Két kamerám és hat memóriakártyám volt, amelyeket gyorsan kicseréltem és töröltem az okos képeket. Megmutattam a kontrollnak azokat, ahol semmi baj nem volt. Lövéskor az expedíció méretétől függ. Leginkább 20-30 fős legnagyobb csoportokban lehet varrni, amikor a vezetők figyelme általában gyengül.

A második tartózkodáskor két-két útmutató voltunk, és a kamerának gyakran az autó csomagtartójába kellett zárva maradnia, mert ez egy olyan hely volt, amelyet a rezsim nem akar fényképezni és valahol az interneten közzétenni. Másrészt láttam olyan dolgokat, amelyeket a hétköznapi turisták nem fognak látni, például a vidéki piacot, ahol a cserekereskedelem működik.

Nagy a nyomorúság, az emberek már lesoványodtak. Aki kicsit kövérebb, általában valamilyen módon kapcsolatban áll a rezsimmel - megszólít és bosszantó kérdéseket tesz fel.

Van értelme bosszantó kérdéseket feltenni az útmutatónak?

Nem, nem válaszolnak vitatott kérdésekre, vagy meg fognak verni. Amikor elmondtam nekik a világ hírét az arab tavaszról, köves arccal reagáltak, hogy ez határozottan amerikai kitaláció, tiszta propaganda.

A dél-koreai határon lévő demilitarizált zónában egy tiszt is kigúnyolt minket, állítólag a láthatáron mozgó pontok nem autók, hanem modellek.

A lány a Sonbong iskolában táncol. Fotó - Roman Harák Kis úttörő rózsaszín gumicsizmában. Fotó - Roman Harák

Állítólag Észak-Korea az abszurditás országa. Passzol?

Nem is tudom, mit említsek korábban. Az óvodások tankokat rajzolnak állatok és hercegnők helyett? Szobrokat és emlékműveket, amelyek előtt tiszteletet kell adnia, még olyan virágokkal is, amelyeket drága pénzért vásárol, leteszi, majd elveszi tőlük, hogy eladja más turistáknak?

Láttunk egy kábel nélküli hálózati kártyát, mert nincs internet vagy számítógép, ahonnan 4 euróért e-mailt küldene, ami soha nem jön sehova. A könyvesbolt csak két szerző könyvét adta el, találd ki a nevüket.

A Háborús Múzeumban díszített fát láthattunk: bokros koronával tüntette ki magát, amely alatt katonákat és autókat rejtett el a bombázás elől. Abszurditásokat és ellentéteket lát mindenhol. Számomra azonban Észak-Korea legabszurdabbja különféle irreális parancsokban és tiltásokban testesül meg.

Például mit?

Amikor az idegenvezetők bezárnak egy szállodába, azt mondják, hogy ez az Ön biztonsága érdekében szolgál, miközben nemrég Észak-Koreát dicsérték a világ legbiztonságosabb országaként.

Amikor a hegyekbe mentünk, a nehezebb szakasz előtt megtudtam, hogy nincs megfelelő cipőm, ezért azt mondom a kalauznak, hogy inkább várjak lent. Azonnal fáradtan kezdett játszani, hogy velem kellett volna várnia. Nyilván azt akarta látni, hogy nem beszéltem-e a helyiekkel, és a helyiek is ettől féltek. Beszélnénk, főleg nagyobb városokban, ahol tudnak angolul.

A turisták gyakran nem tudnak megegyezni egymással abban, hogy amit láttak, az a helyiek valós élete volt, vagy csak egy kész színház. Mit gondolsz róla?

Minden bizonnyal vannak túlzó jelentések arról, hogy Észak-Koreában az utcán minden ember bérelt színész. A babonákat itt könnyű létrehozni: megmutatok egy metrót a metróból, és van egy legenda, hogy a vonal többi része nem létezik, és a metró hamis. Az igazság azonban az lesz, hogy nem mutatják meg, mert ez is egy katonai objektum, amelynek felépítését maguknak szeretnék megtartani.

Másutt azonban találkoztunk a színházzal. Az elit és a diplomaták luxuskórházában voltunk, amely állításuk szerint az egyszerű emberek számára hozzáférhető volt. Fogtam egy nőgyógyászati ​​és egy fogorvosi rendelőt, és megtudtam, hogy ugyanaz a nő volt mindkét felvételen. Már az is gyanús volt, hogy senki sem várt a váróban. Műsor volt, de nem mindenhol csinálják.

A második alkalommal, amikor újra elmentél a túrára?

Nem, egy brit jótékonysági szervezet vezetőjét kísértem. A rezsim kijelölte a helyeket pékségek építésére és napi mintegy 3000 párolt zsemle sütésére az iskolák és óvodák számára 30 kilométeres körzetben. Olyan régióról beszélünk, ahová a turisták egyáltalán nem járnak, miattam új határt kellett felállítaniuk a határon Csehszlovákia címmel.

A jótékonyság Észak-Koreában a legtávolabbi. Példa erre a Médecins Sans Frontières, aki olyan területeken dolgozik, ahol az emberek valóban éhen halnak. Bizonyos körülmények között a rezsim elismerheti, hogy problémája van.

Másrészt az anyagi önellátás ideológiájuk fontos eleme. A gyakorlatban úgy néz ki, hogy jótékonykodik nekik dolgok, hivatalosan úgy tesznek, mintha semmire sem lenne szükségük, de amikor elmész a sarkon, azonnal elkezdik boncolgatni őket.

A szállítószalag Phenjan kereszteződésében irányítja az autókat. Mivel nincs túl nagy forgalom, néha a nem létező forgalmat kezeli. Fotó - Roman Harák Helyi playboy rózsaszín gumicsizmában. Fotó - Roman Harák

Másodszor érezted már úgy, mintha egy függöny mögött látnál?

Igen. Egy rendes helyi étteremben voltunk, és hamis kínai Budweisert ittunk velük. Míg a turistának nincs esélye megnézni a helyi háztartást, mi a pékség vezetőjéhez látogattunk. Vízzel és szárított tintahalmal kezelt minket. Amikor pedig idegenvezetőim a látogatás során a nappaliban a padlón aludtak el, akkor egy ideig egyedül sétálhattam a városban, ami turisztikai kiránduláson teljesen kizárt.

Azonban gyorsan aggódtam, és inkább visszajöttem. Tudtam, hogy nem sokkal korábban letartóztattak egy amerikait propagandaposzter lopása miatt, és megzsarolták az amerikai kormányt. Ha elkapnának egy szlovákot, talán csak a fenekébe rúgnák, de soha nem lehet tudni.

Röviden: tiszteletben kell tartaniuk, amit tőled akarnak, és bizonyos mértékig meg kell őrizniük világnézetüket. Rájön, hogy valóban csapdába esett, és biztonságosan szeretne hazatérni.

Határozottan többet, mint amit útmutatók büntetnének. Hogyan kezeljük ezt az érzést?

Semmi szép. Történt, hogy a turista elszaladt valahova, lefényképezte, amije nincs, fekete kabátos férfiak futottak be, kiabáltak a kalauzra, és a kalauz ismét elvitte a turistákat. Hiszem, hogy minden komoly problémáért keményen fizetnek. Amikor elindultunk, egyértelmű volt, hogy örülnek, hogy ez valóban megkönnyebbíti őket. Másrészt az idegenvezető nagyon jól keres.

Van valami a diktatúrában, amit az ember kívülről értékelne?

Bizonyos adag szarkazmussal elmondható, hogy egyértelműen az élen járnak a korrupció felfogásában. Észak-Korea Afganisztánnal váltakozik a korrupció észlelésének tetején, ami azt jelenti, hogy a korrupciót mindennapos ügynek tekintik.

Egyeseket lenyűgözhet Phenjan tisztasága. A megrendelés megszállott, de kevés a gép, ezért mindent manuálisan söpörnek és gyűjtenek. Figyeled, ahogy a kabátos férfiak kézzel húzzák ki a fűszálakat a betonból, ősszel pedig a gyerekeket, akik iskola helyett az utcáról hullott leveleket gyűjtenek. A 2600 méteres tengerszint feletti magasságban lévő utat a katonák is söpítik.

Mi szomorított a legjobban?

Gyakran, különösen vidéken, hajléktalan gyerekeket lát csak ülni az utcán. Azt kérdezi, miért nem abban az iskolában vannak, ahol szüleik vannak?

Az észak-koreai turizmus úgy is értelmezhető, hogy bárki, aki pénzt hagy ott, közvetve támogatja és legitimálja a totalitárius rendszert. Mit gondolsz?

Igen, gyakran a fejemben foglalkoztam vele. Nem csak a pénzről van szó. A diktatúra visszaél a turisták képével propaganda céljából a helyi médiában. Ön azonban azzal a vágyal küzd, hogy valami egyedit lásson, tapasztaljon meg.

Ezenkívül egy észak-koreai látogatás emlékként szolgálhat, és figyelmeztetést adhat arra, hogy meddig mehet el a társadalom. Ha meg akarja győződni róla, egyszerűen oda kell mennie. Ellenkező esetben kockáztat mindenféle mítosznak.