Juraj Mravec szlovák dokumentumfilmes nemrég tért vissza az iraki szindzsárból, ahol az Iszlám Állam népirtást követett el a jazidok ellen. Ott forgatta második dokumentumfilmjét.

Miért döntött úgy, hogy Irakba megy, nem messze a fronttól a Daeshszal?

Rájöttem, hogy minden háború érint bennünket, és mindegyik nagy áldozatokat hoz, nemcsak az életben, hanem például migrációs válság formájában is. A tragédiák itt és itt formálják a véleményeket, és itt Szlovákiában úgy érzem, hogy nagyon szükséges intenzíven tájékoztatni az embereket arról, hogy mi is történik valójában a világon. Ily módon eloszlathatjuk ezeket az igazságtalan mítoszokat. Az emberek gyakran nem értik a szíriai vagy ukrajnai háborúkat, majd hisznek a populista beszédekben.

Először mentél Irakba. Meglepett valami, amire nem számított?

Sok minden meglepett, pedig intenzíven készültem az útra és tanulmányoztam. E két hét után nem akarok szakértőnek látszani ezen a területen, mert az országnak hosszabb, intenzív személyes érdeklődésre van szüksége. Meglepődtem azonban azon, hogy Irak egyáltalán nem szegény ország - kiváló utakkal, fejlett városokkal rendelkeznek. De miután a Daesh-ból érkeztek a fanatikusok, az egész fejlődés leállt. Folyamatosan találkoztam nagyon tehetséges, képes emberekkel, akiknek üzlete és vállalkozása működőképes volt, de a terroristák megérkezésével minden leállt, és a régió stagnálni kezdett.

Ön a Szindzsár hegyvidéken volt, ahol tavaly jelentős légi offenzíva zajlott a jazid kisebbség kiirtására irányuló Daish-kísérlet után. Mennyire szabadulnak fel a hegyek?

visszatért
Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec

Az offenzíva 2015 novemberében kezdődött és három napig tartott, amikor az összes kurd frakció összefogott a Daesh nyugati légi támogatással történő elnyomásáért. Jelenleg megszerezték a fővárost, Shingalt, és sikerült olyan utakat beszerezniük, amelyek nagyon fontosak voltak a Daesh számára. Rajtuk keresztül működött a kommunikáció Moszul és Rakka (a Daesh irányítása alatt álló iraki és szíriai város - a szerkesztő megjegyzése) között. Körülbelül két kilométeres kerületet sikerült biztosítaniuk. Legalább ennyit nyomtak a Daesh-be.

Hogy nézett ki a városban?

A légi offenzíva után nem volt tégla a téglán. A város hulláktól bűzlik, az egész velük van átitatva. Valójában szinte kizárólag különböző frakciók katonái laknak. Körülbelül 50 civil lehet ott. Egyáltalán nem láttam ott nőket, ott zajlott a ramadán, és többnyire otthon készítették a vacsorát. Korábban egy többezer fős jazid város volt, de Daish 2014-es elfoglalása után sokan menekültek a Sinjar hegyeibe. Jazid harcosok tucatjai tudták megvédeni a passzokat.

Ezek a holttestek biztosan elég idősek voltak, nem?

Igen, és láttam ott egy Daish harcost fej nélkül, mert a kurdok is levágták a fejüket. Úgy temetik el őket, hogy vagy a helyszínen rohadnak el, vagy tömegsír kotrókat készítenek. Nagyon népszerű, hogy levágják a "daišák" fejét és lefényképeznek vele. Az illata nagyon intenzív, a holttest körül baktériumok vannak, amelyek lebontják a testet. A szem két méterre szakad, és a levegő nem lélegzik. Ez egy kiváló shemag sál - több felhasználási lehetősége van, és megértem, miért viseli mindenki ott. Ha az ember homlokát erős melegben izzad, akkor az izzadtság nem folyik a szemébe, mert egy sál beszivárog; és amikor sivatagi vihar van, az ember összekuszálódik egy sálba, így csak a szeme látszik, és kellemesebb a saját lélegzetét lehelni, mint a tetemek illatát.

Az ENSZ nemrégiben megerősítette a jazidok kiirtását, mint a 21. század legújabb népirtását. Hogyan hatottak rád a jazidok?

A kurdokkal ellentétben teljesen egyedi vallásuk és nyelvük van, amint az jellemző tipikus hatszögletű templomaikban is látható. A Daesh haragja rajtuk dühöngött a legjobban. A muzulmánok gyakran ördögimádóknak tartják őket, teljesen embertelenítik őket, és abbahagyják az emberiséget. Nagyon nyitott és barátságos emberek, nagyon örültek, hogy ott lehettek. Egy apa egyszer megkérdezte tőlünk, hogy segíthetnénk-e abban, hogy visszaszerezze azt a két gyereket, akit Daesh elrabolt. Nem ismerünk néhány titkos ügynököt, akik segítenek neki. Amikor a Daesh elfoglalta a várost, nagy volt a káosz, és sok gyereket raboltak el zsúfolt autókban és a háztetőkön. Elrabolták fiát és lányát. Emberi szempontból nagyon nehéz volt beszélnem vele, amikor elképzeljük, hogy mit csináltak az emberrablók a körülbelül nyolcéves lányával.

Mit csinálnak most a házimunkások?

Az egyik srácnak volt valami étele és bárja az egyikben, ahova mindenki elment megnézni a labdarúgó Európa-bajnokságot. Sinjar teljesen futballból élt, és az emberek shishát szívtak az élő közvetítések során. Egy fiatal fiú azt is elmondta nekem, hogy ha a Daesh nem jön Kurdisztánba, valószínűleg háború lett volna a Real Madrid és az FC Barcelona szurkolói között - nevetett. Tegnap este volt egy kis bulink ott, és nagyon szerettünk volna látni minket táncolni. A két gyermek édesapja elmondta, hogy nem szomorú, amikor lát minket táncolni. Tehát úgy táncoltunk, mintha egy életen át.

Sinjarban erős fényképet készített egy emberről, amelyen nyerő fedél látható. Ki volt az?

A kezdetektől fogva azt sem tudtuk, hol fogunk aludni Sinjarban. A kurd titkosszolgálat főnöke szállást és ételt kínált nekünk, és amikor elindultunk a városba, Ronald mezébe öltözött férfi éles ellentétben futott a tönkrement várossal. Ez elbűvölt; Két napig nem láttam, de aztán megjelent az ételben, ahova minden este elmentünk. Barátkozni akart velünk, megmutatta, mennyit edzi magát. Megállapította, hogy képet készíthetek róla, amikor hajnali fél hatkor fut át ​​a városon edzés közben. Ezután meghívott reggelire, ahol megtudtam, hogy így készül egy illegális átutazásra Európába, mert tavaly sikerült Németországba juttatnia a feleségét, és visszatért harcolni a Daesh ellen.

"Ronaldo" edz, hogy a családjához szaladhasson. Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec

Átmentek Görögországon?

Igen, Törökországból, és amikor hajóval vitorláztak, egy kellemetlen dolog történt a feleségével. A jazid nők nagy fejkendőt viseltek - amelyben elrejtette az összes megtakarítást, amelyet a szél a tengerbe fújt. Ennek ellenére biztonságosan eljutottak Németországba, és most, hogy a konfliktus kissé alábbhagyott, az Iliász úgy döntött, hogy utánuk megy.

Gyanítja, hogy a törökök valószínűleg már nem engedik el Görögországba?

Még mindig ugyanúgy akart menni. Mondtam neki, hogy két évig savanyulhat, majd visszadobhatja; azóta intenzíven gondolkodom azon, hogyan lehetne legálisan eljuttatni Európába. Ha bárki véletlenül ismerne egy ügyvédet, aki segíthetne abban, hogy családja számára kiszabadítsam a "Ronaldot", szívesen hallanék tőle. Shingal városa továbbra is nagyon veszélyes, minden nap habarcsok héjazták. Egy éjszaka a várost kevesebb mint két kilométerre bombázták. A kelet-ukrajnai tapasztalatok alapján már teljesen meg tudom érteni, hogy milyen távolságból lőtték a lövést.

A "Ronald" fotó a legerősebb, amire ott kattintott?

Nagyon erős fotó számomra. A sport öröme látszik az arcán, pedig rendkívül nehéz élethelyzetben van, olyan romos városban, hogy a szlovákok többsége el sem tudja képzelni. Reményt látok benne. Ezenkívül nagyon jó fényben van - kora reggel volt, amikor a nap még nem volt magasan, és az épületek sötét részeitől egy pult választotta el, amely a testét teljes hosszában megmosta. Ezenkívül a férfi barátom lett velem, és törődöm vele. Ezért remélem, hogy a fénykép nem lesz olyan erős csak nekem. Legalábbis azt hiszem, valakit elgondolkodtat, hogy azok az emberek Irakban vagy Szíriában nem valami közömbös, más hitű figurák, hanem olyan emberek, mint mi, akik megpróbálják megmenteni magukat a "Daesh-nácik" elől.

Mi a véleményed Daisháról?

Kábítószert szednek, ismert, hogy rengeteg kokaint találtak, kislányokkal szexelnek, emberekkel kereskednek, rabszolgaságot használnak. A Koránban semmi sem szerepel az emberi áldozatokról, és ezeket elhozzák Allahhoz. Ez egy barbár fundamentális gonoszság számomra, amelyet vahhabita pénz hozott létre.

Kikkel találkoztál a katonai frakciókból?

Az Assayish titkos kurd szolgálatával, Masoud Barzan kurd elnök KDP kurd egységeivel, és két napig a Pesmergával is a fronton voltam.

Ők a legjobbak az Assay-ben?

A legjobbak egyértelműen a gyalogosok, amelyek valójában iraki-kurd egységek, és közöttük vannak különféle dandárok is. A második különleges brigáddal voltam az élvonalban. Bizonyára ők voltak a legélesebb fiúk, akik a legveszélyesebb vonalakat tartották. Támogatást nyújtanak más egységeknek is. Asayish titkosszolgálata inkább a rendőrséghez hasonlít, járőrözik különböző helyeken, őrzi az épületeket, foglalkozik a bürokráciával.

Mi a helyzet Barzani elnök kurdisztáni helyzetével?

Hatalmas, a nemzet atyjának tartják. Miután átmentünk egy ellenőrző ponton, ahol le kellett tennünk a napszemüvegünket, és egyáltalán nem volt senki, csak Masoud Barzan képe volt a fülkében. Szinte minden házban van róla fotó, amely zászlókon függ. Néhány kurd még a szélvédőhöz ragasztja portréját vezetőtárs helyett - ahogy az elnök magával viszi.

Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec

Irakban drága dokumentumfilmet készíteni?

Nagyon. Kicsit kritikusan kell nézni rá is: Irakban 70 millió lakos él, és ha a mozgósítást megfelelően elvégeznék, és a hadkötelezettség működne, akkor a 21. századi nácik gyorsan kiszorulnának. De néha úgy éreztem, hogy ez sok embernek megfelel így. Különösen a bürokratikus apparátus, mert jó pénzt lehet keresni a háborúban. Mindenhez engedélyre van szükség. Egyik este a vihar kavargatta a homokot a levegőben, a nap lement, és a gyerekek futballoztak a menekülttábor előtt. Képet akartam készíteni, ezért szóltam nekik, hogy állítsák meg az autónkat, de ez nem volt lehetséges. Egy rendőr azonnal arra a következtetésre jutott, hogy ezt a helyet egy másik frakció ellenőrzi, és ehhez engedélyre van szükségünk, amelyet természetesen megvesznek.

Mennyibe kerül egy ilyen engedély?

Mennyibe került átlagosan egy nap, amikor beleszámítja a szállítást és a "fixert"?

Öt nap alatt 2050 dollárt fizettünk, és meg tudtuk magyarázni, hogy nem a CNN-ből származunk. Majdnem az összeg felénél tették helyettünk. Rendszerint napi 400 dolláros javítót vesz, mi fizettünk neki 250 dollárt.

Jelentés érkezett arról, hogy az irakiak öt hét után viszonylag gyorsan felszabadították Fallujah-t, amely az első iraki nagyvárosként az iszlamisták kezébe került. Az emberek megtapasztalták?

A televízióban szinte mindenhol futball vagy offenzíva volt Fallujahban. Bőséges ünnepeket azonban nem láttunk.

Sokkal fontosabb lesz, hogy mi lesz a milliós Moszullal. Valami zajlik errefelé?

Inkább várható, hogy mi lesz ezután. A nagyobb légi offenzívának nincs értelme, hacsak nem akarjuk, hogy véres mészárlás legyen a vége. Néhány új út felszabadul. Kicsit másképp néz ki Rakkánál, ahol új front nyílt. Most nagyon veszélyesnek kell lennie, mindkét oldal habarcs tüzével lobban.

Télen még mindig vissza akar térni Irakba és Szíriába, hogy hosszabb dokumentumfilmet készítsen. Milyen költségvetésre lenne szüksége?

Ez a tapasztalat számomra "helyszíni felmérés" volt, hogy megtudjam, hogyan lehet hosszabb ideig eljutni és sokkal többet látni. Nem szeretem a néhány nap múlva megjelenő gyors dokumentumfilmet, és főleg nem egy másik világegyetemben, például Irakban. Egészen készen állok, megtudtam, hogy működik ott. Van egy ötletem, hogy januárban és februárban Szíriába szeretnék eljutni, mintegy 20 000 dolláros költségvetéssel.

Hogy érezte magát otthon?

A Facebookon sokan azt mondták, hogy legközelebb vigyem magammal. Azt szeretném azonban elmondani nekik, hogy ez nem kaland. Ehhez hajtson keresztül Amerikán, vagy menjen a szlovén kanyonhoz. Amikor az ember ilyen helyeken mozog, szinte szükséges, hogy valami olyan traumatikus dolog történjen vele, hogy egy kaland után van. Most történt velem ilyen, de még nem vagyok kész erről beszélni.

A terepen fényképezhet és videókat is rögzíthet. Egyszerre kombinálható?

Már Ukrajnában megértettem, hogy a pénz sokkal könnyebben és nagyobb mennyiségben szerezhető be, amikor az audiovizuális formátumról van szó. A televízió valószínűleg vonzóbb és érthetőbb a nyilvánosság számára, ezért valószínűleg jobban támogatott. De mivel a filmet egyenértékűnek tartom, megtanultam egyszerre fényképezni és kamerázni. Gyakran mozgalmas, de amikor békét talál magában, megtanulja csinálni.

Ebben az évben néhány hetet édesapáddal töltöttél a Donbas háborúban, a kelet-ukrajnai háborúról szóló dokumentumfilm bemutatója lesz az One World fesztiválon. Már van rá neve?

Állandóan azt képzelem, hogy a Miret egy orosz dalnak fogják hívni. Gyönyörű jelenetünk van, amikor a Volnovacha Hetednapi Adventista Gyülekezet teljes terme ezt a dalt énekli. Az emberek énekelés közben sírnak. Szeretném a dalt epilógusként használni a filmemhez, és a filmet is ennek megfelelően nevezem el - maga a cím is link.

Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec Fotó - Juraj Mravec

Mit gondolsz, Donbasnak mi lesz a vége? Új befagyott konfliktus?

A dokumentumfilmek és a konfliktusosabb területek iránti teljes érdeklődésem 2010-ben kezdődött az oroszországi utammal. Intenzíven kezdtem tanulmányozni az orosz politikát, a Szovjetunió szétesett államainak problémáit. Meglátogattam például Abháziát, amely úgy tesz, mintha önálló állam lenne, de alapvetően egy orosz enklávé. Oroszország szeret olyan holt zónákat létrehozni, mint Dnyeszteren túli vagy Dél-Oszétia és Abházia. A DNR és az LNR prognózisom szerint ilyen holt zónává válnak. Húsz évre bezárják, az orosz maffiózók ott garázdálkodnak, a gazdaság pedig hanyatlani fog. De nem tudom, mi a kiút - nézzük csak meg az abházia több mint húsz éve tartó konfliktusát. Ezenkívül létezik egy nagyon erős orosz propaganda, amely sikeresen ábrázolja az eredeti államokat náciként, ami továbbra is nekik működik, mint a második világháború idején. Ez gyönyörűen látszott a Dnyeszteren túli következő filmben, ahol Smirnov akkori elnök a moldovai népről náciként beszélt. Pontosan úgy, ahogy most a Donbas-i ukránokról beszélnek.

A propaganda néha abszurd módon hatékony. Vannak olyan esetek, amikor az emberek meglátják a keletről érkező golyókat, de mivel a tévében azt mondták, hogy nyugatról lőtték ki őket, inkább bíznának egy orosz riporterben, mint a saját szemükkel.

Pontosan úgy, mint például a marioupoli Vostočnaja lakótelep bombázása után történt. 2015 áprilisában alkalmam volt meglátogatni a DNR-t is, ahol egy pillanat alatt láttam az ottani rossz gazdasági helyzetet. Donyeck emberi hanyatlásban volt, az emberek minden intézmény előtt sorban álltak. A háborús törvények érvényesek, a kilencediket nem teszik közzé, megállás nélkül ott masszírozza az orosz televízió egy ukrán chunnáról, aki meg akarja hódítani Donbas gazdagságát, amely szerintük szénben rejtőzik.

Amikor tavasszal Donbászban voltál, miért nem engedték el?

Kevesebb mint egy év elteltével ugyanazokat a családokat szerettem volna meglátogatni Donyeckben, esetükben pedig a régió stagnálását akartam megmutatni, hogy az egy év alatt sehova sem mozdult. Meggyőződésem, hogy ez még tovább romlott. Sokan függnek a humanitárius segélyektől, de a DNR gyakran a kémiai tevékenységnek tekinti a nyugati segítséget. 2015 tél óta pedig a nyugati újságíróknak általában megtiltották a belépést. Sok szó esik az új offenzíváról. Például Kruhly faluban - lefilmeztünk egy nőt, aki egyedül maradt a faluban, mert vagy emberek haltak meg a lövöldözés során, vagy elmenekültek - hallottam, hogy 25 orosz harckocsi áll ott. Ha ez igaz lenne, akkor világos, hogy miért nem akartak cserbenhagyni minket. Biztosan nem akarják látni ezt a 25 harckocsit, amelyek készen állnak az offenzívára.

Nem zavar, hogy a háborúról egyáltalán alig esik szó?

Minden szenzáció három napig tart. Ez már nem olyan esemény, amikor több tucat ember hal meg Irakban. Azonban az a tény, hogy nincs szó Donbas elleni háborúról, óriási probléma szlovákjaink számára, és sokat elárul politikusainkról. Ennek messzemenő következményei lehetnek. Attól tartok, ennek a kormánynak szíve van a Kremlben.