Naponta két liter kemény bort vagy négy-öt liter vörösbort ittam - mondja Ján Peťko, aki nemrégiben írt könyvet hosszú távú függőségéről.

Ján Peťko (1970) Zsolnában született, a Színművészeti Akadémián végzett, és az iskola mellett dolgozott rádiókban és színházakban. A SITA és a TASR show-üzletéről írt, megszólította a Frontinus Rádió, Rebecca, Okey és Funrádia embereket, láthatták őt a Zsolnai Városi Színházban, az SNP Martin Színházában vagy az Archa Színházban. Megélte a szinkront is. Nemrég megjelent egy könyve, a Pia démona címmel, amelyben az alkoholizmussal kapcsolatos tapasztalatairól beszél. Szervezi és vezeti ugyanebben a témában a beszélgetéseket és vitákat Szlovákiában. Az interjúban ezt olvasta:

  • miért ivott újra tizenkét év absztinencia után
  • hogy néztek ki és miben különbözött két alkoholellenes kezelésük
  • ahogy függőségéről beszél egy hétéves kislánnyal
  • vajon és hogyan tud a család segíteni az alkoholistának
  • hogyan lehet könnyen tesztelni, ha nincs problémája az alkohollal

Emlékszel, mikor utoljára ittál?

Júliusban, másfél évvel ezelőtt.

És milyen volt?

12 év után visszaesés volt. Brutális volt. Van egy alapvető szabály, miszerint az ember nem évek múlva kezd el inni, hanem pontosan addig a szakaszig fut, ahol évekkel ezelőtt véget ért. Irreális kudarcérzete van, ami mentális teher, de azonnal megmutatja az elvonási tüneteket is, ami viszont fizikai terhet jelent.

Abban a pillanatban, hogy tizenkét év után fogyasztott egy kis alkoholt, ez jó érzés volt?

Nem ihatunk egy kis alkoholt. Az eufória érzésének átéléséhez szükségünk van rá egy vödörhöz, mert különben semmit sem tesz velünk. Liter alkoholt kell fogyasztanunk ahhoz, hogy jól legyünk, legalább egy ideig, mert különben csak sok testi és lelki fájdalomról van szó, remegés és izzadás egész nap. Néha egész nap nem érzi jól magát. Egy alkoholista számára ez valójában csak egy szenvedés.

Tizenkét évig tartózkodott. Miért ivott megint?

Évek után visszatértem külföldről Szlovákiába, és újból elkezdtem dolgozni az iparban, vagyis a médiában. Megszületett a lányom, Pozsonyba költöztem rajta kívül, és az építkezésen kezdtem el dolgozni, mert Zsolnai vagyok, és a médiában nem sok munka van. Voltak családi és párkapcsolati problémák, depresszió, ami gyakran az alkoholhoz társul, súlyos munkahelyi sérülésem volt, fél évig nem voltam képes fizikailag dolgozni. Egyedül maradtam otthon, körtét égettem szüleimnek, akiknek külföldről kellett visszatérniük. És hirtelen egy féreg jött a fejembe, hogy megpróbálom kipróbálni, amikor már kilőttem, és így tovább.

Miért éget el egy körte egy olyan ember, aki megpróbál nem inni?

Ez egy olyan szamár. Leültem a lépcsőre, és méhek zümmögtek körülöttem. Körülnézek, miért. A kertben pedig rengeteg lehullott és rothadó körtét láttam. Azt mondtam magamnak, hogy kár trágyát dobni, és mivel a szüleim eltűntek, nem tudom, mit mondott a démon a fejemben, hogy kár és hagyta égni, hogy legalább szüleik kínálják, mivel egyáltalán nem isznak. Igen, érthetetlen. Nem égettem meg inni. Egyszerűen belefért az egész nagy mozaikba, és az egész újra összeomlott. Ezért minden egyes alkoholistát fejbe taszítanak olyan kezelés miatt, amelyhez egyetlen ütéshez sem férnek hozzá, mert a sejtjeit úgy indítja újra, hogy a szánon gördül le a szánon. Évek után egyetlen alkoholista sem kaphat egy ütést.

Az utolsó visszatérés után csak Isten segítségével mentettek meg. Megúsztam a sírkamra lapátját. Rettenetes májteszteket végeztem, és három napig infúziókat és injekciókat kaptam kómában. Akkor gondoltam, hogy soha többé. A probléma az, hogy az alkoholista soha nem mondhatja, hogy soha.

Hosszú évek óta dolgozik a médiában. Van alkohol jobban tolerálható, mint másutt?

Vállalkozási tevékenységet folytattam, és korábban találkoztam keresztelőkkel és koncerteken. Nem az alkoholt választja, legyen az külügyminiszter vagy munkás. Amikor egy ügynökségnél dolgoztam, senkit nem vettem észre, hogy hatása alatt dolgozott volna.

Hogy volt a rádióban?

Röviddel a forradalom után összefutottam Funradia-val, és szokás volt, hogy az üveg mindig a hűtőszekrényben volt, és fontos volt, hogy mindenki bélyegzőt vegyen, hogy jobban beszéljen és lazább legyen. De igaz, hogy mindig nekem kellett az a palack. Csak idő kérdése volt, amikor az adásban nyilvánosan bevallottam kollégáimnak, és tudták, hogy oda öntem magam. A következő szakaszokban el kellett rejteni a keverőpult alatt, a WC-ben, és elszaladtam. Már nem voltam képes alkohol nélkül dolgozni - megremegett a hangom, és a kreativitás teljesen más volt. Néhányszor megesett velem, hogy eltúloztam és hallották, de már rendetlenségem volt és megoldódott.

Dolgoztál szinkronban és színházakban is. Az alkoholt ott tolerálták?

Abban az időben, amikor tartózkodtam, szinkronban és hírügynökségekben dolgoztam. A színházban azonban bizonyos szempontból tolerálták, mert mindig volt büfé. Volt egy ugrónk a próbák alatt vagy a bemutató előtt. De mindig többre volt szükségem. Velem történt, hogy részeg voltam a kiállításon, de szerencsére abbahagytam.

alkohol
Ján Peťko a lányával. Fotó - JP archívum

Mennyit ivott, amikor a legrosszabb volt?

Haladó alkoholizmus mellett napi két liter kemény bort vagy négy-öt liter vörösbort ittam. Természetesen nem ülésre, hanem reggeltől estig. Reggel sugároztam a rádióban, tíztől négyig próbáltunk a színházban, este pedig előadásom volt. A nap folyamán ki kellett önteni magam, hogy kiegyensúlyozott legyen a szintem. "Felszíni alkoholista" voltam. Nem jártam négylábúan, nem aludtam a nyilvánosság előtt. De aztán "negyedéves alkoholista" lettem. Két-három hónapig ittam, majd a pszichiátriára kerültem, hogy "megállítsam a stroke-ot". Öt nap után szabadon engedtem, egy-két hónapig bírtam, hogy ne igyak, és ezt sok éven át megismételték. Körülbelül harminc "tolóerő" áll mögöttem.

Kétszer voltál alkoholellenes kezelésen. Először 24 éves voltál. Hogyan kapott kezelést?

A színjátszást a pozsonyi Színművészeti Akadémián fejeztem be, illegálisan jártam bentlakásos iskolába, ugyanakkor kocsmában dolgoztam, mert nem találtam másik robotot. Viszont nekem ez megfelelt, mert állandóan rendelkeztem alkohollal, és azt vártam, hogy valaki megadja nekem a főszereplőt. Természetesen senki nem adta nekem. Egy nap, Tono Šulík éves vezetőm elmondta, hogy Zsolinában új rádiót, színházat és televíziót állítanak fel, és elengedett Pozsonyba. Szóval Zsolnában csatlakoztam a Radio Frontinushoz, a TV Severhez és az Archa Színházhoz. De folyton az iskolából tanítottak inni, és reggeltől estig alkoholra volt szükségem. Történt, hogy végül az év során háromszor "hagytam abba a lépést". A pszichiátriában egy professzor fogott el, aki rábeszélt, hogy menjek a Nagy Depóba kezelésre. De ott antabuse-val kezeltek minket.

Hogy nézett ki a kezelés?

Két hónap elteltével hagytak, hogy igyunk egy tejre hasonlító vegyszert. Ezt követően felajánlottak nekünk egy fél gyermek fenyőt, egy tized sört vagy két gyermek bort. Rendellenes reakció lépett fel a testben, a férfi megdagadt, remegni kezdett, a szeme kiment a lyukakból, bűzös volt a piától. Úgy érezték, hogy egy személy a kezelés után rendszeresen elmegy pszichiáterhez ezért az antabuszért, és e kezelési tapasztalat után soha többet nem iszik. Ez az állapot azonban halált okozhatott. Volt olyan is, aki az antabuse előtt ecetet ivott, hogy semlegesítse ezt az anyagot.

Különleges bérletet kaptam ettől a kezelésből, hogy az iskolából Pozsonyba mehessek oklevélért.

Miért ivott újra e kezelés után?

Vitatkoztam a barátnőmmel, és ezt indokolásnak vettem. Mindig elnézést kértem, hogy ittam, mint bármely más alkoholista. Nem az okot keressük magunkban, hanem körülöttünk.

Mikor ment a második kezelésre?

Körülbelül tíz évvel később és a harmadik öngyilkossági kísérletem után. Pezinokra mentem, és a kezelés időközben előrehaladt. Megállapították, hogy az alkoholizmus mentális betegség, és az emberek vagy genetikai hajlamokkal és családi hagyományokkal, vagy rendszeres alkoholfogyasztással dolgoznak rajta. Számomra mindkettő összejött. Egy srácnak általában tíz évbe telik, amíg kialakul a függőség, neki naponta csak egy sörre van szüksége. A nőknél öt év.

Hogyan bántak veled Pezinokon?

Terápiás foglalkozásokat tartottunk, ahol folyamatosan beszélgettünk a problémáról. Három hónapig alkoholmentesek voltunk, és volt időnk gondolkodni az életünkön, hogyan küzdhetünk ellene és hogyan kell kinéznie életünknek a kezelés után.

Ott két ember segített nekem, akik eljöttek elmondani nekünk, hogy néz ki az életük több éves absztinens után.

Mikor kezdte rájönni, hogy problémája van az alkohollal?

Az egyetemen. Elég korán, tizennégy évesen kezdtem az alkohollal. Kilenc éves voltam az általános iskolában. Már középiskolába jártam minden nap rendszeresen inni, eszembe sem jut, hogy valaha is mentem volna sörözni. Pontosan kiderült, hogy tizennégy évesen kezdtem, és tíz évvel később végül kezelésre kerültem.

Ján Peťko könyvének több száz példányával. Fotó - JP archívum

Mikor döntött úgy, hogy könyvet ír róla?

Négy évvel ezelőtt kezdtem el kacérkodni absztinencia alatt. Feljegyeztem a megfigyeléseimet és az emlékeimet. Találtam egy lányt is, aki szerkesztette nekem. Még azt is mondtam Pal Hirax Baričáknak, hogy elolvassa-e, és megmondja-e, hogy van-e értelme. De aztán visszaesésbe estem. Az utolsó után, amikor megúsztam a sírkamra lapátját, azt mondtam magamban, hogy le kell írnom, mielőtt túl késő lenne. Eleinte a szüleimet is figyelembe vettem, mert tudtam, hogy egy őszinte könyv megírása után mentálisan összeomlanak. Azt hittem, haláluk után kiadom a könyvet, de akkor nemet mondtam, ezzel a kockázattal írom.

Úgy vélem, hogy adósságom van a társadalommal, a sorssal, a családdal, az orvosokkal szemben, és ez lehet az életem értelme. Három sikertelen öngyilkossági kísérletem volt - gyógyszermérgezés, gázmérgezés és az érvágás. Ha még élek, akkor gondolom itt van értelme. Az egyetlen dolog, amit jól ismerek, az alkohol és az alkoholizmus. Úgy gondoltam, hogy jó lenne bevallani, hogy segítséget nyújtsunk olyan alkoholisták családjainak és ismerőseinek, akik nem tudják, mi folyik ezzel a személlyel. Megpróbáltam leírni a mentális állapotokat, a fájdalmat, az önmegtartóztatást és az okokat, amelyek miatt egy férfi kocsmába menekül és fut, még akkor is, ha egy nő a család elvesztésével fenyeget, vagy térdre könyörög.

És mi a válasz? Miért iszik?

Nem akarunk inni. Csak a test annyira függ, hogy inni kell, mert megőrülnénk. Utáltam a piát. Pontosan azért próbáltam öngyilkos lenni, mert nem tudtam, hogyan kerüljek ki belőle. Elvesztettem a munkámat, a kapcsolataimat, a családom. Senki sem beszélt velem. Az átlagos alkoholfogyasztó ezt gyakran nem tudja megérteni.

A Facebookon azt állította, hogy a közvetlen családja szégyelli magát és elítélte. Ez egy könyv vagy a függőséged miatt van?

A családban szenvedélybetegség szégyen Szlovákiában. Mindenki megpróbálja titokban tartani. Vannak még absztinens klubok is, akiket névtelen alkoholistáknak hívnak, hogy senki ne tudjon róluk, mert problémáik lehetnek a munkahelyen, és az ismerősök rágalmazzák őket.

A szüleim hétköznapi emberek. Azzal, hogy papírra vetette, ahogy történt, sokan meglepődve nézték, mert nem tudták, hogy ilyen problémám van. A szülőket azért bántják, mert úgy érzik, hogy ez a szégyenük. De ez az életem és az én hibám. Ráadásul nem szégyellem, de valamilyen módon segíthetek valakinek. Azon szeretnék dolgozni, hogy a lányom ne éljen azzal a tudattal, hogy apja alkoholista volt vagy öngyilkos. Az emberek alattomosak és tolni fogják. Ezért megpróbálom leírni a teljes igazságot és munkát, hogy ne szégyellje magát, hanem hogy büszke arra, hogy sikerült, és nyíltan beszélhettem róla, és segíthettem valakinek.

Milyen a függőségről és az öngyilkosságról beszélni hétéves kislányod előtt?

A lányom nem megy velem beszélgetni. De például keresztségben volt vagy tévés riportot készített. Amikor akkor felhívtuk egymást, azt mondta nekem: Apa, de nem tudtam, hogy meg akarod ölni magad. Megdöbbent. Ezért megpróbáltam elmagyarázni neki, mi történt. Ez az élet és az alkohol valahogy erre késztetett, de most örülök, hogy életben vagyok, és hogy az Úristen boldogságot adott nekem, hogy olyan gyönyörű lányom legyen, mint ő, és megígértem neki, hogy mindent megteszek annak érdekében, hogy soha többé nem fordul elő. és így vele lehetek. Így mosolygott és elfogadta. Tudom, hogy ha nagyobb lesz, úgyis eljut a könyvemig.

Segíthet-e egy család egy alkoholfüggőnek? Vagy csak rajta múlik?

Teheti, ha a függő kéri. Be kell vallania, hogy alkoholista és problémája van. Egyetlen függőt sem kezelnek, aki ezt nem ismeri el. És ha mégis megteszi, nem lesz jó. Kényszer hatására nem kezelhető.

Életem hosszú éveire készítettem fel szüleimet, amit sajnálok, és nem hozhatok vissza. Azt mondják, hogy a család mindig társfüggő és gyakran még nehezebb, mint maga a függő. Ha meg akarják menteni magukat, ki kell rúgniuk a férfit az utcára, és örökre be kell csukniuk mögötte az ajtót. Vagy emlékszik önmagára, vagy csöpög azon az utcán. Ez az egyetlen esély.

Meg lehet mondani, hogy a család milyen mennyiségű alkohol- vagy ivási gyakorisággal figyelmeztetjen?

Ha a fiatalok rendszeresen kezdenek inni, a lehető leghamarabb el kell fogni őket. A megbeszéléseken a tanárok elmondják nekem, hogy tizenkét éves kortól problémáik vannak.

Ha este egy vagy két sör vagy egy pohár bor a tévé előtt van, az problémát jelent?

Néhány év után biztosan. Próbálj meg egy hétig ne inni sört vagy bort, és ha nem bánod, akkor nincs semmi gond. Ha egy-két nap múlva ideges lesz egy sör elfogyasztása miatt, az figyelmeztető jel.

Fotó - JP archívum

Azok a személyek, akiknek alkoholproblémája van, szintén elmennek a beszélgetéseikbe?

Vannak olyan esetek is, amikor egész családjukkal jönnek oda. Az egyik anya el akarta hozni a fiát Žilinába megbeszélésre. Még egy üzenetet is hagytam neki, hogy személyesen hívom meg, és szeretnék beszélni vele. Az anya egy idegen városból érkezett Žilinába, de a fiú az utolsó pillanatban az ajtóhoz fordult és elszaladt.

Sok absztinens vagy olyan ember vesz részt megbeszéléseken, akiknek problémája van egy függõvel. Több iskolában is jártam, általában nyolcasokkal és kilencekkel beszélgettem. Attól féltem, hogy ez a generáció hogyan fog elfogadni, mert lapátok voltunk, és amikor valaki eljött az iskolába előadást tartani, csak arra gondoltunk, hogy mikor ér véget, és hova megyünk a játszótérre. De azok a gyerekek nagyon hallgattak rám. Az volt az érzésem, hogy a mai gyerekek csak lógnak a közösségi hálózatokon, és semmi sem érdekli őket. De az ellenkezője igaz. Minden második családban a gyermek alkoholizmussal szembesül, és nem tudja, mi történik apjával, nagybátyjával, anyjával. Tehát a gyerekek figyelmesen hallgatnak, és nem szégyellnek tőlem kérdezni semmit. Néha azért is maradnak a megbeszélés után, mert egyedül akarnak velem beszélgetni osztálytársak nélkül. Könnyes szemmel azt mondják, hogy nem tudják, hogyan segítsenek apjukon. Egy 15 éves fiú azt mondta nekem, hogy az apja arra kényszerítette, hogy mindennap elmenjen vele sörözni. Ezek megdöbbentő dolgok.

Maga azt mondja, hogy az alkoholizmus nemzeti sport Szlovákiában. A falvakban az egyetlen kultúra gyakran a templom és a kocsma, és egy családlátogatás alkalmával automatikusan öntik és isszák. Szlovákiában egyáltalán elkerülhető az alkohol?

Ami engem leginkább zavar, hogy ez egy tolerált, sőt támogatott gyógyszer. Ennek oka az is, hogy az állam hatalmas hasznot hoz belőle. Ezenkívül egy részeg nemzetet könnyű manipulálni. Ha a kormány száz százalékkal emelné az alkohol árát, akkor csökken a fogyasztása. A merészség csúcspontja az alkoholról szóló tévéreklámok elkészítése. Képzelje el, hogy egy absztinens drogos meglátja a tévében az új minőségű meta reklámját, és megmutatja, hogy befecskendezi a vénájába. Meg kell őrülni.

Most pedig képzelje el, hogy vannak olyan absztinens emberek közöttünk, akiknek problémájuk volt az alkohollal, és látnak például egy olyan reklámot a televízióban, amely szerint "még a férfiaknak is vannak napjaik", és ott ragasztják a szemüvegüket. Ezt egy absztinens személy naponta többször látja a televízióban. Paul reflexe ilyen esetben működik, legalábbis nekem, a nyál elfogy, és problémám van a feldolgozásával. Mintha citromot nyalogatni kezdett volna egy trombitás előtt. A merészség csúcspontja egy karácsonyi reklám volt, magányos nagyapával és sörrel. Most képzeljen el egy magányos absztinenst, aki karácsonykor depressziós a magány miatt, amikor a televízióban megmutatják neki, hogy a sör segít elfelejteni. Hímzett ismétlődés. Szeretnék más tartózkodókkal együttműködni a hirdetések betiltásában.

Még mindig alkoholt kínálnak neked, ha nyíltan beszélsz arról, hogy megpróbálsz tartózkodni?

A falunkban már nem. Nyilvánosan bevallva tudják, hogy nem kellene megtenniük. Legutóbb kocsmába mentem, mert nincs más hová menni a faluban és találkozni emberekkel. Le akartam ülni málnáért, de az ajtóban bejelentettem, hogy adok egy ebédet. Abban a pillanatban a férfiak felkeltek, és megkérdezték, mit bolondítottam, és hogy őrült vagyok-e.

Azok számára, akik szégyellik bevallani, hogy problémájuk van az alkohollal, egy tanácsom van. Hadd mondják csak udvariasan: "Kérem, köszönöm." Egy normális ember megérti ezt, és a bolondokat fel kell köhögni és figyelmen kívül kell hagyni. Nem inni nem szégyen. Remélem, hogy társadalmunk arra a következtetésre jut, hogy nem lesz modern az ivásra, és nem fordítva.

A leghosszabb ideig tartózkodott, amikor Londonban élt és dolgozott - nyolc évig. Aztán még négy évig tartózkodott Szlovákiában. Könnyebb volt tartózkodni külföldön?

Szándékosan hagytam el Szlovákiát, és ez nekem bevált. El akartam kerülni azt a környezetet, ahol ittam, és néhány embert. Akkor még senki sem beszélt velem, és senki sem hitte el, hogy tartózkodhatok. Londonban paradox módon egy kocsma melletti környezetbe kerültem, ahol rendellenes pia volt, és olyan lengyelekkel éltem együtt, akik reggeltől estig ittak. Felkeltette ellenszenvemet. Szlovákiában mindig van valaki, aki segít - akár családtagoktól, akár barátoktól. Külföldön érezve úgy éreztem, hogy hagyják, hogy csepegjek az utcára. Nyilván ott működött az önmegőrzési ösztön, és nem volt kedvem újra inni.

Függő emberek vannak a barátaid között?

Hihetetlen mennyiség. Nem akarom elismerni a hitelt, de van egy olyan érzésem, hogy nekem hála beismerhetem a Facebookon, hogy problémájuk van. Nemcsak függőségekkel, hanem depresszióval és egyéb betegségekkel is.

El lehet képzelni, hogy megint inni?

Nem. Tudom, hogy ha újra beleesem, meghalok. Legutóbb valóban ez volt az utolsó figyelmeztetés.