vagy általános

Zdenko Krajčír, a ZMOS Iroda tanszéki tevékenységi részlegének igazgatója. Kép (st)

Interjú Zdenek Krajčírrel, a ZMOS Iroda Osztályi Tevékenységek Szekciójának igazgatójával.

Az általános iskolák új étkeztetési rendszere szeptember 1-jén indul t. r. Ez egy jó kifejezés?

Erik Tomáš képviselő nyilatkozata a ZMOS ígéretéről, miszerint az ingyenes ebédek valóban ingyenesek lesznek, és az önkormányzatok többé nem szednek további díjakat, megjelent a tömegtájékoztatásban.

- Ez a helyi önkormányzatok és polgárok bemutatkozása, amelyre a ZMOS többször is reagált. Mindig felhívtuk a figyelmet arra, hogy az önkormányzat ésszerűen fog viselkedni. Más szavakkal: azoknak, akiknek erre elegendő forrásuk lesz, nem kell pótlékot követelniük az élelemért, és valószínűleg nem is fogják. Akik nem engedhetik meg maguknak - és a jogszabályok így vannak meghatározva - a jelenlegi módon fognak eljárni. Ez azt jelenti, hogy az ebéd árát a 2. sz. 245/2008. Sz. a nevelésről és oktatásról (iskolai törvény), azaz annak 140. szakasza szerint. Ebből az árból a 142. cikk a) pontja szerint - ha támogatást igényeltek és megkaptak - kötelesek levonni az 1,20 euró összeget, azaz támogatás ebédre. És ha pótdíjra van szükség, akkor rajtuk múlik - az önkormányzat. Ha az önkormányzat nem rendelkezik anyagi eszközökkel ahhoz, hogy ezt a különbözetet a költségvetéséből ki tudja fizetni, akkor további fizetést követelhet a törvényes képviselőktől - szülőktől.

Az elején szeretnék kérni egy rövid összefoglalót a tárgyalt "Ingyenes ebédek" anyagról.

- Azt hiszem, ezek az információk már jól ismertek, de nagyon durván összefoglalom. 1,20 euró összegű támogatást nyújtanak 2019. január 1-jétől minden óvoda utolsó évében járó gyermek után, és szeptember 1-jétől minden általános iskolai tanuló (nulla és 9. évfolyam) között. Az óvoda alapítója vagy az általános iskola alapítója pályázhat támogatásra. Ez valójában csak egy durva számítás, amelyet még lehetne kidolgozni.

A támogatást igényelni kell. A pályázati minta a 2. sz. Mellékletben található. A Szlovák Köztársaság Munkaügyi és Szociális Minisztériumának 3. sz. 371/2018 Coll. Az alkalmazás három részből áll: A-B-C. Az A és a C részt a pályázó csak egyszer tölti ki, a B részt minden óvoda vagy általános iskola esetében külön tölti ki. A kérelmező benyújtja azt a Munkaügyi, Szociális és Családügyi Hivatalhoz, amelynek területi körzetében a támogatás kérelmezőjének székhelye található.

A kérelemhez csatolni kell a feltételek teljesülésének igazolását az 523/2004. Sz. Törvény 8a. a költségvetési szabályokról, amelyek legfeljebb három hónaposak lehetnek, és abban az esetben, ha a kérelmező támogatást igényel a létminimumig jövedelemmel rendelkező háztartásban vagy anyagi szükségben segélyben részesülő háztartásban élő gyermekek számára, valamint a gyermekek listáját, nevüket, vezetéknevüket, születési számukat és lakóhelyük címét.

Ez a támogatás a gyermekotthonokban és az internátusokban élő gyermekekre vonatkozik?

- Igen, a gyermekotthonból származó gyermekek is jogosultak a támogatásra, akik étkezést kapnak az óvodában vagy az általános iskolában. Élelmiszertámogatást nyújthatnak a bentlakásos iskolák gyermekei vagy tanulói számára is, mivel ez óvoda vagy általános iskola. Nem lehet azonban támogatást nyújtani olyan iskolai létesítményeknek, amelyek speciális oktatási intézmények, pl. diagnosztikai központ, reedukációs központ vagy orvosi-oktatási szanatórium és néhány más eset.

Mire lehet felhasználni a támogatást?

- A támogatás elszámolható kiadásai mindig ebédre vonatkoznak, feltéve, hogy a gyermek iskolában volt és ebédelt. A támogatás azonban más étkezésekre is felhasználható. Például, ha egy iskolai vendéglátó egység ételt (ebédet és egyéb ételt, pl. Tíz) készít a teljes mennyiségben pl. 1,12 euró, a 0,08 euró és az 1,20 euró támogatás teljes összegének különbsége felhasználható például az élelmiszer minőségének javítására, az élelmiszer további ételekkel való kibővítésére (pl. Tizedik) vagy a rezsiköltségek fedezésére.

Ha a gyermeknek diétás táplálékra van szüksége, és az alapító nem tudja azt biztosítani, az alapító 1,20 euró összegű gyermektámogatást fizet a gyermek szülőjének vagy más arra felhatalmazott természetes személynek, akinek bírósági határozatával a gyermeket gondozásra bízzák. Hogy mit jelent az étrend és hogyan bizonyítják, azt a rendelet határozza meg.

Ez vonatkozik az óvodákra is?

- Alapvetően igen, csak a kiszolgált tanfolyamok száma miatt a helyzet első pillantásra kissé bonyolultabb. Az egész napos ellátásban a gyermek tizedet, ebédet és ólmot kap. Van azonban elég gyerek, aki csak fél napig jár óvodába, és nem veszi fel az ebédet. A jogszabály emlékszik erre, és a Munkaügyi és Szociális Minisztérium értelmezése ennek megfelelően világos - a támogatást elsősorban ebédre szánják. Így ha a gyermek nem veszi el az ebédet, akkor nem jogosult támogatásra.

És mi ilyenkor - talán egészen kivételes -, hogy az ebédet az alapító, konkrét esetben pedig az óvoda készítheti el - kevesebb, mint 1,20 euróért. Az alapítónak vissza kell térítenie a támogatás egy alikvot részét?

- Már beszéltem róla, gyakori kérdés, ezért megismétlem: nem, semmit sem kell visszaadnia, de támogathatja a tizedet vagy az élmezőnyt. Vagy mindkettő. Nagyon kérdéses azonban, hogy egyáltalán találnak-e ilyen okos embereket Szlovákiában ... De ki tudja? Meglátjuk. Emlékeztetni kell azonban ismét arra, hogy a támogatás szigorúan az elfogyasztott ebédhez kapcsolódik.

Mi van, ha kész az ebéd, és a gyermek valamilyen okból nem jön aznap iskolába?

- A szülőnek előzetesen ellenőriznie kell a gyermeket. Ha ezt nem teszik meg, a támogatás nem lesz elszámolható kiadás. A gyermekek vagy tanulók étkezési szavazásra vonatkozó kötelezettségét, valamint az e kötelezettségek elmulasztása esetén járó kártérítés kifizetésére vonatkozó szankciós mechanizmusok megállapítását az iskola alapítója szabályozza.

Egyes települések fontolgatják az előlegek vagy - ahogy ők nevezik - garanciák kérését.

- Az igazság az, hogy az önkormányzat előre meghatározhatja a kifizetést. Ez megoldja a problémát, amikor a gyermek törvényes gyámja nem mond le a gyermekről. A törvényből fakadó helyzetre adott reakció, hogy a támogatást csak akkor ismerik el, ha két alapvető feltétel teljesül: 1. a gyermeknek iskolában kell lennie, és 2. ételt kell szednie. Ha e feltételek egyike nem teljesül, a támogatásra való jog lejár. Ezért a helyi önkormányzat a VZN-en keresztül meghatározhatja, hogy az étkezést előre fizetik-e, például 22 étkezésért, és ezt követően, ha a gyermeket egy bizonyos naptól kezdve kijelentkezik, azt rendezni.

Az ebédek be- és kijelentkezése ezért szintén problémának bizonyul. Ajánlás vagy modellmechanizmus készül?

- A beállítás mechanizmusainak sajátos gyakorlaton és az adott város vagy település helyzetének ismeretén kell alapulniuk. Ezt otthon kell megoldani - ahogy mondani szokták -.

Nem minden önkormányzat jár olyan jól, mint például Malacky, aki úgy döntött és megszavazta a városi tanácsot, hogy a különbség, amely a VZN-ben meghatározott ár, levonva az 1,20 eurós támogatást, nem a szülőktől kéri, hanem kifizeti a városi költségvetésből.

- A jogszabályokat azonban úgy alakítják ki, hogy a városoknak és az önkormányzatoknak minden a saját kezükben legyen. Számukra valójában semmi sem változott az árképzés szempontjából. Az előzőekhez hasonlóan a VZN-ben a tanácsok meghatározzák az elvitt élelmiszerek ellentételezésének összegét, amely az alapanyagok árából és a rezsiköltségekből áll. Szükséges azonban azt a rendelkezést is alkalmazni, amely kimondja, hogy a VZN-nek tartalmaznia kell a fizetési feltételeket is.

Vannak olyan iskolák, ahol már viszonylag magas a tanulók aránya, de vannak olyanok is, ahol a táplálkozás megduplázódhat. Egyáltalán sikerül felkészülniük rá?

- Ez meglehetősen nehéz kérdés. Személy szerint úgy gondolom, hogy az önkormányzat e törvény által Fekete Péter kezébe került. Például, ha egy önkormányzat vagy város úgy találja, hogy nincsenek feltételei az adott iskolában a tanulók számának növelésére - és mivel a támogatás önkéntes -, akkor egyáltalán nem kell erre pályáznia. De figyelembe kell venni az alulról érkező nyomást is. A szülők támogatást fognak kérni, és megkérdezik, miért !? Nem hiszem, hogy ez elszigetelt helyzet lesz.

Úgy gondolom, hogy a helyi önkormányzatok mint alapítók mindent megtesznek azért, hogy szeptemberig elérjék a maximumot. Hiszen ezek az ő gyermekeik, a lakók és a választók gyermekei.

Másrészt legyünk reálisak. Vannak már olyan iskolák, ahol tizenegy órakor kezdenek enni és fél kettőkor véget érnek. Nekik már problémáik vannak a higiéniával, és a határon dolgoznak, vagy akár meghaladják annak követelményeit.

Az iskolai konyhák és étkezdék kapacitása ezért külön fejezet.

- Ez az egyik probléma, de még több lesz. Említettem például a higiéniát, és minden nap találkozni fogunk vele. Például egy főzés utáni étrendet 90 percen belül el kell adni, és tegyük fel magunknak a kérdést, mekkora menzát kell kiadni ez idő alatt?

A konyhák alapanyag-ellátási rendszere szintén problémát jelent, mivel általában három nappal előre megrendelik őket. Vagyis abban az időben, amikor az ebédek tervezett száma még nem is ismert. A mai elemzések szerint a főtt ételek mintegy 30 százaléka megy hulladékba. Ha pénzbe vesszük, egy ilyen diéta ártalmatlanítása körülbelül 7 euróba kerül 25 literért. Kitaláljuk, ki fizet érte?

Egy másik probléma, például az iskolai konyhák személyzete. A járási munkaügyi hivatalok jelenlegi adatai szerint a városok és az önkormányzatok igényei az iskolai étkezdék megerősítésére körülbelül 800 - 1000 városok. Ezek több mint 90 százaléka, vagyis körülbelül 720 segédmunkás. Ezek azonban csak nyers adatok, amelyek napról napra változhatnak, és az étkezési érdeklődés változásának függvényében is változhatnak, és ez nő.

Fontos kérdés az iskolai étkezdékbe belépő munkavállalók egészségügyi alkalmassága is.

- Igen, ez egy fontos kérdés, mert ebben az esetben nem csak orvosi kártya, hanem az Egészségügyi Minisztérium előírásainak megfelelő orvosi alkalmasság is. A Közegészségügyi Irodával folytatott tárgyalások alapján arra a következtetésre jutottunk, hogy kidolgoz egy módszertani iránymutatást, amely egységesíti a munkaügyi és szociális ügynökségeknél az eljárást, és amely szerint folytatják az erre a munkára jelentkezők kiválasztását. Ez a munkaerő azonban nem csak "beléphet" az iskolai étkeztetésbe szeptember elején. Képzésükre sor kerül, amelynek június t-től kell megtörténnie. r.

Tudjuk, hogy az ünnepek alatt szinte az összes iskolai menza zárva tart. A települések és városok szempontjából tehát ideális lenne, ha ezek a dolgozók csak szeptember 1-jéig lépnének be az iskolai konyhákba. Másrészt ennek a munkaerőnek fel kell készülnie a munkájára. Nemcsak szakmailag, hanem az egészség szempontjából is. Már említettem, hogy nemcsak egészségügyi kártya, hanem egészségügyi alkalmasság is az Egészségügyi Minisztérium előírásainak megfelelően. Jelenleg megállapodás van arról, hogy a Szlovák Köztársaság Közegészségügyi Hivatala ésszerű időn belül gondoskodik ezekről a kártyákról és minden kapcsolódóan, hogy szeptember 1-jén ezek az alkalmazottak csatlakozhassanak.

Van jó néhány probléma, amelyet meg kell oldani, és lehet, hogy sokról nem is tudunk - maga az élet megmutatja őket.

A nagy űrtartalmú iskolai konyha szempontjából az 1,20 eurós támogatás ebédre elegendő vagy nem elegendő?

- A támogatást elsősorban az alapanyagok áraira nyújtják. Csak akkor, ha az élelmiszer egy részében az élelmiszer egység alacsonyabb, mint 1,20 €, ez a különbség felhasználható a rezsiköltségek, azaz a bérek részleges fedezésére. Ez a kérdés az adott régió helyzetétől is függ. Más rezsiköltségeik vannak, például a fizetések, Pozsony és más régiókban. magas munkanélküliséggel. Ami nem elég Pozsonyban vagy Nagyszombatban, az máshol is elég lehet.

Más szavakkal, a fejlettebb régiókban nem lesznek "ingyenes ebédek"?

- Ezt nem mondanám. Lehet fordítva is. Sok múlik az alapító - az önkormányzat döntésétől. Főleg arról, hogy van-e rá forrása vagy sem, igényel-e pótlékot vagy sem. De ez egész Szlovákiára, minden alapítóra vonatkozik.

És mi a helyzet az alapanyagok beszerzésének költségeivel?

Tehát ez egy külön és érdekes fejezet. Az 1,20 eurós támogatást öt skála alapján számolták ki, kivéve 2011-et. Kétlem, hogy ma is bárki vásárolna ezen az áron. Ezen felül a receptek is megváltoztak, így 1,20 eurót fogunk látni.

A konyhák és étkezők befogadóképességével, a rezsiköltségek különbségével, a 2011-es árjegyzékkel és az egy ebédre vonatkozó egyszeri támogatással kapcsolatos problémák. Felmerül a kérdés, hogy lesznek-e egyáltalán "ingyenes ebédek".

Először is tisztességesen el kell mondani, hogy a "semmi sem ingyenes" itt is érvényes. Mindenért fizetni kell. De egyszerű értelemben fognak, de nem annyira elterjedtek, mint a fogalmazó szándékában állt. Viszonylag jó a helyzet az újabb és jól felszerelt iskolákban, amelyek szabad kapacitással rendelkeznek, és szerencsés, hogy az alapító - az önkormányzat - nem szenved anyagi hiánytól. De még ez sem garancia arra, hogy nem fizet külön. Ez a tanács döntésétől függ.

Egészen más helyzet lesz, amikor már az 500 beszállt hallgató számára a menzában lévő 100 szék befogadóképességével küzdöttek, és számuk akár 800-ra is emelkedhet. Meggyőződésem, hogy a helyi önkormányzatok mindent megtesznek ennek a súlyos problémának a kezelésében.

Csak három lehetőségük van:

1. Saját költségvetésükből fizetnek - ha kell.

2. Továbbra is szükség lesz az étkezés kiegészítésére.

3. Nem pályáznak támogatásra - ez önkéntes -, és amennyire lehetséges, kiépítik a szükséges kapacitást. Az étrend-kiegészítő megmarad. Számukra azonban nehéz elmagyarázni a szüleiket.

És hogy lesz ez az alapítókkal - olyan településekkel, amelyeknek teljesen elfoglalt iskolája van, például 800 tanuló befogadására képes, de csak 250 gyermek van az önkormányzatukból és a másik öt másik önkormányzatból, akik nem akarnak részt venni a egyik vagy másik ok ... csak az időt fogja megmutatni.

Feltételezhető tehát, hogy egyes iskolákban az ebédek nem csak nem lesznek ingyenesek, de még a pótlék is megnőhet e törvény miatt.?

- Ez nem kizárt. Vegyünk például egy általános iskolát, ahol 700 tanuló, és közülük 350 az iskolai menzán eszik, ami 50 százalék.

Az Obecné noviny interjú teljes szövege. 2019. 15-16