orvos

Nagy-Britanniában szakorvosként nagyon stabil pozíciója és fizetése van. Ennek ellenére vissza akar térni Szlovákiába, és megpróbálja otthon. Azt mondja, hogy ha nem sikerül, akkor máshol használják. Angliában várótermek nem várhatók, elképzelhetetlen egy farmernadrágos orvos, a WC-papír és evőeszközök hiánya a kórházakban szégyenteljes lenne - mondja Miroslav Tedla orvos.

- Egészségügyi rendszerünkkel visszaélnek?
Angliához képest több és különböző szinteken.

- Miben?
Pénzt pazarolni előadásokra, még akkor is, amikor nincs rá szükség. Ha Szlovákiában szakembert, például urológust szándékozik felvenni vizsgálatra, akkor ezt néhány napon belül megteheti, bár lehet, hogy nincs rá szüksége. A körzeti orvos azonnal odaküldi, bár lehet, hogy nem sürgős vizsgálatot igénylő állapot. Alternatív megoldásként választhatja őt az ismerkedés után. Angliában ez nem jelent veszélyt a közegészségügyi rendszerben, külön kell fizetnie, vagy kereskedelmi biztosítást kell igénybe vennie.

- Akkor jobb a rendszerünk, nem?
Nem. Kevésbé súlyos betegségeknél tehát megjelenhet, hogy a beteg hamarabb eljut szakorvoshoz. Angliában olyan háziorvoshoz megy, aki minőségi, strukturált oktatást végzett. Számos olyan dolgot fog megoldani, amelyet járóbeteg szakembereink megoldanak. Csak akkor irányítja szakemberhez, ha nem tudja, hogyan kell csinálni. A rendszer arra ösztönzi Önt, hogy otthon kezelje, vásárolja meg a szükséges dolgokat a gyógyszertárban, és csak akkor, ha nem működik, menjen háziorvoshoz. És bár nyugaton nagyon drága a szakemberek munkája, Szlovákiában felbecsülhetetlennek tűnik.

- Nincs-e annak a kockázata, hogy a beteg pénzt takarít meg, és későn jut el a szakorvoshoz? Mi van, ha rákja van?
Az ilyen háziorvos semmit sem kockáztathat. Tudja, hogy ez mit jelentene egészségkárosodás esetén. A rendszer olyan ellenőrzési mechanizmusokkal rendelkezik, amelyek minimalizálják az elhanyagolás lehetőségét. A szlováktól eltérően a beteg is képzettebb, panaszkodni és megoldani szokott. Ez egy érett és régóta kialakult társadalom része.

- Valamivel ezelőtt a szlovákiai Smer ismét beváltotta a jegyeket a szakemberek számára. Nem hülyeség, hogy két váróban kell időt ölni?
A váltójegyek egy átfogóbb vita tárgyát képezik, de rendszerük csökkenti az indokolatlan szakemberek látogatásának részét, vagyis ellenőrzi a közforrásokból származó pénz felhasználását is.

- Az egészségügyi ellátás Angliában ingyenes?
Ha Ön a Nemzeti Egészségügyi Szolgálatnál dolgozik vagy igénybe veszi az egyik juttatást, azt ingyen kapja meg. Az NHS egy adófinanszírozott egészségügyi rendszer, amelyet 1948-ban alapítottak. Néhány fontot csak receptért fizetnek. Gyermekek, 60 év feletti betegek, néhány diák, alacsony jövedelmű betegek, terhes nők, 12 hónaposnál fiatalabb gyermekkel rendelkező anyák, valamint néhány más népességcsoport mentesülnek a díj alól.

- A rendszer felépítése?
A sarokpont a háziorvosok hálózata, az úgynevezett háziorvosok. Egyesületek a háziorvosi rendelőkben, amelyek az állami szektor részét képezik. Ezek kis egészségügyi központok, háziorvosokkal és nővérekkel, általában két-tíz orvossal. A háziorvosi rendelők egy köteg pénzt is kezelnek a rendszerben, így a klasszikus egészségbiztosító társaságok nem ugyanazt teszik, mint nálunk. Ha háziorvosi orvos küld a kórházba, ott ott eljárást rendel el Önnek, majd a kórház felszámolja őt a háziorvosnál.

- Influenzám van, és háziorvoshoz kell fordulnom. Mit kell tennem?
Felhívja a recepcióst. Elmondja, mi az, és ő azt mondja, hogy az egyik telefonos háziorvos néhány perc múlva visszahív.

- Kérem?
Hívni fog, mert sok minden megoldható telefonon. Miért kell túlzásba vinni nátha vagy influenza miatt, ha egy rövid telefonhívás során felveheti a nélkülözhetetlen dolgokat, ahol elmagyarázzák, mit vásároljon a gyógyszertárban?

- Mi van, ha receptre van szükségem?
Telefonon értesíti, amikor elkészíti az Ön számára. A recepción átveheti.

- Nincs vizsgálat?
Van, amikor orvosának nem kell megvizsgálnia Önt, és meghatározhatja, mi segít Önnek. Ha úgy dönt, hogy vizsgálatra van szüksége, akkor személyesen jön. Nem kockáztatja az állapotának elhanyagolását.

- Mikor fogad el az orvos?
Vagy azon a napon, vagy a következő napon. Angliában mindig egy adott időre megrendelnek.

- Telefonos megrendelés nélkül nem is fogok háziorvoshoz fordulni?
Megkapja, de csak az úgynevezett bejáró központokban, amelyek többnyire a városközpontokban szolgálnak, ahová megrendelés nélkül is eljuthat. Olyan, mint a figyelmeztetésünk, de csak egyszerűbb körülmények között.

- Említette, hogy amit orvos és nővér Szlovákiában végez, azt egy csapat ember végzi Angliában?.
Szakember vagyok, nem végzek szakmai munkát. Drága vagyok, ezért senki sem használ betegeket rendelni, telefont felvenni vagy papírokat kiírni. Recepciósként, titkárként és a vezetés különböző szintjein dolgozó személyekből álló csapat ezt a célt szolgálja. Ilyen munkát nem ápoló végez.

- Hazánkban az ápolónő rutinszerűen végzi az adminisztrációt.
A nővérnek szakmai dolgokat kell végeznie. Miért kell az orvosnak vagy a nővérnek fizetnie a gépen kopogásért? Fizetnek értem végzettségért, műtéti készségekért és nem átadható tapasztalatokért, azaz a beteg diagnosztizálásáért, kezeléséért és kezelésének kezeléséért, amiért teljes felelősséget vállalok. A munkát, amelyet a titkár végezhet, ő végzi, fizetve neki például az orvos fizetésének hetedét vagy az ápoló fizetésének felét. Diktálom az üzenetet egy virtuális diktafonra, a többiről ő fog gondoskodni. Csak egy kész levelet engedélyezek a háziorvos számára, amelyet azonnal elektronikus úton elküldnek neki.

- Beteg szakembereinknek gyakran nincs idejük. Nagyon sokan vannak a váróban, ezért sietnek, idegesség vagy vonakodás magyarázkodni. Angliában más a helyzet?
Amikor szakemberhez fordul hozzám, akkor nem kell várnia, mert meghatározott időre rendelik meg. Öltönyben és nyakkendőben várlak, szépen köszöntöm, bemutatkozom, átadom a kezed, amelyet a szemed előtt megmostam. Feleség vagy családtag jelenléte örvendetes. A nővér mindig jelen van, így a beteg nem vádolhat hamisan nem megfelelő viselkedéssel. Beszélünk, kivizsgálunk és teret adunk kérdések feltevésére. Ez egy olyan szabvány, amelyet nagy beruházások nélkül el tudnánk érni Szlovákiában.

- Mennyi időd van egy betegre?
Általában körülbelül tizennégy beteget vizsgálok meg 3,5 óra alatt, így átlagosan körülbelül 15 perc áll rendelkezésemre egy vizsgálaton. Szükség szerint mindenkiről gondoskodom, egyesek 45 percet igényelnek, mások ötöt. Ha azonban a beteg miatt mások nem érkeznek meg a pontos időpontba, akkor a személyzet kifogással azonnal értesíti a többieket, vagy a késés pontos időpontja megjelenik a váróterem tábláján, így mindenki tudja, hogy várunk 40 perc.

- Apróságok, amelyek nem kerülnek semmibe, de a betegek értékelni fogják.
Például egy kórház előtt egy óra parkolás több mint három fontba kerül. Ha a beteg egy órát vár, akkor ideges nemcsak, hogy nem a megbeszélt időpontban vittem el, hanem az is, hogy növelem a költségeit. Ha a saját alkalmatlanságom okozta, panaszkodhatott.

- A betegek rendszeresen panaszkodnak?
Igen, gyakran fordulnak ügyvédekhez és panaszt fogalmaznak meg a kártérítésért. Nem biztos, hogy tetszik nekik a kommunikáció módja, a vizsga. Gyakran panaszkodnak arra, hogy olyan komplikációjuk volt, amelyre a diagnózis idején nem figyelmeztették őket.

- Azt állítja, hogy az angol háziorvosok sokkal jobbak, mint a miénk. Miért?
Ez az egyetemek oktatási és posztgraduális képzési rendszere. A professzionalizmus és az anyagi erőforrások összehasonlíthatatlanok a mieinkkel, az angol orvosokat hosszabb ideig képzik. A legjobb angol orvos és a legjobb szlovák orvos nagyjából összehasonlítható. Azonban a legrosszabb orvos Angliában sokkal jobb, mint a legrosszabb szlovák orvos. Ruhánk sokkal alacsonyabbra van állítva.

- Mennyit keresnek az angliai orvosok?
Ellenkező esetben egy kezdő fiatal orvos keres pénzt, különben középfokú orvos, egyébként gyakorlattal rendelkező, jól bevált tanácsadó. Az átlagfizetés körülbelül 26 ezer. A kórházban egy titkár asztallapja körülbelül 15 000, az ápolóé körülbelül kétszerese. Az orvos-tanácsadó fizetési táblázata nyilvánosan elérhető információ, évente 72 000 és 100 000 között mozog. Angliában progresszív adót vezetnek be, így a magasabb keresetekre is magasabb adók vonatkoznak. A tanácsadók szabadon gyakorolhatják magukat, amelyeket a legtöbben igénybe vesznek. Ebben az esetben a keresetek nincsenek táblázatkorlátozások.

- Azt mondod, hogy kudarcot vallunk az oktatási folyamatban, amely szintén szakszerűtlenséget generál. Miért nem változtatunk rajta, ha tudjuk az okát?
Ez egyben mentális környezet is. Amikor évekkel ezelőtt reggel fél kilencre megérkeztünk a klinikára orvosokként, gyakran előfordult, hogy a ránk irányított asszisztens legjobb esetben munkát adott nekünk, és ami még rosszabb, büfébe küldött minket. Csak fél tízkor találkoztunk vele, amikor hazaküldött minket. Már négy éve tanítok orvosokat Angliában, és nemcsak a tanárok, de a diákok megközelítése is eltérő. Nem is merik azt sugallni, hogy nem akarják megtanulni a választókat, státuszuk ezt nem teszi lehetővé. Ezenkívül egy ilyen rekord megjelenik szakmai portfóliójukban.

- Hazánkban ez a szakma megszűnik megtiszteltetésnek tekinteni.
Komolyan gondolja Angliát. Orvosok, nővérek és orvostanhallgatók büszkék helyzetükre. Elképzelhetetlen, hogy az ápolónő ne viseljen tiszta egyenruhát, hogy az orvos ne viseljen nyakkendős öltönyt és az orvos ne viseljen tisztességes jelmezt, hogy a hallgató ne legyen legalább inget, öltönynadrágot és tisztességes ruhát viselve cipő. A farmer tabu.

- Miért vesznek el tőlünk vesztegetést az orvosok?
Miért veszik őket más szakmák tagjai? Nem félnek a következményektől, mert az, amit elveszítenének, nem biztos, hogy nagy értéket jelent számukra. Ha egy angliai rendőr megvesztegetést kérne, akkor nemcsak munkáját, hanem életének hátralévő részét is elveszítené a szakterületén. Hasonló az orvosokkal. A hitelt pedig rendkívül nehéz megújítani. Szlovákia problémája az, hogy sok korrupt viselkedés tapasztalható sok szinten. Az emberek megszokták. Természetesen meg kell különböztetni a beteg megköszönését és a megvesztegetés érvényesítését az ellenérték nyújtásáért.

- Milyen indíttatással kell megvesztegetni egy 77 éves Fischer szívsebészt? A hozzá hasonló emberek nem bizonyítják, hogy a megvesztegetés nem a jövedelemmel, hanem a jellemmel függ össze?
Nem akarok értékelni egy konkrét esetet, de kenőpénzt néhány embertől elvállalni szokás lehet, amit régóta tanítanak nekik, csak sokáig nem érvényesült. Ételekkel sajnos az íze nő. Bizonyos környezetekben a kenőpénzt normának lehet tekinteni.

- Hogyan működnek a kórházi kórházak? Tegyük fel, hogy meg kell operálnom a mandulát.
Először a járóbeteg szakrendelőként elmagyarázom a műtét részleteit, és megemlítem a lehetséges kockázatokat. Általában papíron is megadom az információkat, vagy megadom a weboldalt, ahol megtalálható. Ha nem tenném, komplikációt okozna, beperelhetne, mert nem figyelmeztettem, mert ha tudott róla, akkor el kell utasítania a műveletet.

- Honnan tudom a kórházba való belépés és a műtét dátumát?
Titkárnőm leveléből vagy telefonhívásából. Ha ez egy olyan diagnózis rutinszerű művelete, amely nem veszélyezteti az életét, akkor nem tudja, hogy egy hónapig, félig vagy háromnegyed évig operálják-e. Népünk nehéz megérteni, hogy az angolokat morgás nélkül elfogadják. Az én felelősségem, hogy helyesen értékeljem állapotát és ne mulasszam el a határidőt. Ha rákos lenne, elhanyagoltam volna, és fél évig várakoztattam volna, nehezen megoldható problémám lenne a nyakammal. A beteg valószínűleg beperelné a kórházat, kártérítést kapna, és a kórház orvosi kamarát indíthat az orvosi engedélyem kivizsgálására.

- Milyen preoperatív vizsgálatok az anesztézia kockázatai miatt?
Más formában léteznek, mint Szlovákiában. Ha fiatal és egészséges, csak annyit kell tennie, hogy az rutinszerű vérvizsgálatokhoz vegyen egy tampont az orrából a meticillin-rezisztens Staphylococcus aureus, egy potenciálisan veszélyes baktérium számára. Belső és aneszteziológiai vizsgálatot csak akkor kérünk, ha idős vagy beteg emberről van szó. Ha mindenkivel megteszik, az állami források pazarlásának számít.

- Ismerek egy beteget, akit velünk rendeltek műtétre, kórházba ment, de hazaküldték, mert nem volt üres ágya.
Ez Angliában általános, még gyakrabban, mint nálunk.

- Hány ágy van a kórházi szobákban?
A standard dobozok hat ágyasak. Minden ágy körül lepedő van, így a páciens magánéletet élvez. Mindenki fizethet a tévéért és az internetért, ezek a dolgok nem ingyenesek.

- A szobák légkondicionáltak?
Az egész kórházban ez normális színvonal. Ha a helyiségek 30 fok felett voltak, a lege artis-t nem lehetett kezelni vagy megműteni.

- Mit kell hoznom a kórházba otthonról?
Csak a pizsamát és a fogkefét, minden mást megkap.

- WC-papírt vagy evőeszközöket is?
Végül is szégyenteljes lenne, ha hazahoznád őket. Nincs WC-papír és villa a kórházban? Elképzelhetetlen. Hogyan bízna abban az intézményben, amely kezeli Önt, és nehéz ezreket fektet be, ha nincs WC-papírja, és közvetetten előzetesen azzal vádolja, hogy ellopta az evőeszközeit?

- Milyen diéta?
A reggelit úgy választja meg, hogy a hölgy egyenruhában jusson egy szekérrel, amelyen kávéfőző, kenyérpirító, gyümölcslé, kemény tojás, sonka, gabonafélék, minden lehetséges. Csak azt mondod, amit szeretsz. Ebédre és vacsorára több étel közül is választhat.

- Mit változtatna azonnal a rendszerünkön?
Elkülöníteném az egészségügyi alapcsomagot azoktól a diagnózisoktól, amelyekért kezelést kell fizetni. Ez a finanszírozás átláthatóságát eredményezné a rendszerben. Tisztában kell lennünk azzal, hogy mi van az egészségügyi rendszerünkben, és mi nem. Dolgoznék embereink szakmaiságán is. Rajtuk függ, hogy fog kinézni a mindennapi gyakorlatban. Dolgozni kell az osztály becsületén, megtanulni az alázatot és a kölcsönös tiszteletet. Tudom azonban, hogy ez hosszú távú. Amikor látom, hogy Szlovákiában ennyi ember nem akar jobb lenni, nem értem. Minden további tevékenység, például orvosi kutatás vagy önképzés csak megterheli őket.

- Ezért nem egészen értem, miért akarsz visszatérni Szlovákiába az év végén.
Ez személyes és szakmai kihívás. Hozzájárulni szeretnék az otthoni körülmények változásához, amelyet csak Szlovákiából lehet megtenni. Angliában még mindig megkeresném annak a számát, ami Szlovákiában leszek, de ez nem a pénzről szól a családom életének ebben a szakaszában.

- Nem fél attól, hogy a tartományi gondolkodásba ütközik, és zavarja azokat, akik nem elégedettek a körülmények változásával?
Ha ilyen helyzet áll elő, kész vagyok kezelni. Próbálok globálisan gondolkodni és lokálisan cselekedni, ugyanakkor tudom, hogy nem leszek egyedül. És ha ez nem véletlenül történik, sokféle módon lehet értelmesen alkalmazni másutt.