španá

Matúš Kucbel. FOTÓ: Pavol Kováč

Támogatóink nélkül ez a cikk nem lett volna lehetséges. Több mint adományozóink kétharmada rendszeresen támogat minket.

Besztercebányán élsz. Hogyan jutott el a Spanyol-völgy orgonájához?

Az orgona elbűvölt, de csak későn kezdtem el tizenhat éves koromban megtanulni játszani. És az első papok közül, akik orgonistaként fogadtak, Daniel Bédi akkori ulánkai lelkész volt. Jakubban játszottam, amely Špania Dolinához hasonlóan Uľanka alá tartozik. De egyszer a lelkész elküldött engem esküvőre Španá Dolinába játszani. Fogalmam sem volt, mi vár rám ott. Jöttem és csodálkozva néztem az orgonát. Olyan volt, mint egy mese. De a kulcsok nagyon nehezek voltak, ideges voltam miatta. És még mindig minden elakadt. De azóta könyörgök a lelkésznek, hívjon oda. És ő, akit vasárnap játszhatok. Szóval néha ott játszottam, de nem rendszeresen. Mert akkor orgonaművészként tizenkét templomot irányítottam. Nagyon sok volt már.

Önnek azonban teljesen más szakmája van. Ön pszichológus. Miért akartál te is orgonaművész lenni?

Ez egy belső, nehezen megmagyarázható motiváció. Mindannyiunknak küldetése van ebben a világban, és én is önjelölt nagykövet vagyok azoknak a szféráknak, amelyeket talán kevésbé hirdetnek ki ebben a világban - szellemi és szellemi. Lenyűgöz ez, a mentális birodalom a pszichológiai terület, a szellemi pedig a liturgia, a szakrális zene, vagyis valami szent, ami magasabbra visz minket a szokásos látóhatárunk felett.

Az orgona teljesíti a függőleges dimenziót. Amikor belehajol, az egyik hirtelen felkapja a fejét. Ez elbűvöl. Küldetésemet abban látom: amikor munkába kerülök, ahol bevált pszichoterápiás eljárásokat követünk, este elmegyek játszani a templomba. A szellem erre a hangra kel életre. Tudom, mert van visszajelzésem az emberektől.

Martin Podkonický mester barokk orgonája Španá Dolinában. FOTÓ - www.organspaniadolina.sk

Milyen esettel foglalkozik pszichológusként?

Klinikai pszichológus vagyok, pszichodiagnosztikával és pszichoterápiával foglalkozom. Leggyakrabban hiperaktív és figyelemzavaros gyermekeket látok el. Néha azt mondom, amilyen magam vagyok. (Mosolyogj.) Emellett foglalkozom a szorongással és a depresszióval is, amelyekkel az emberek leggyakrabban klinikánkra érkeznek.

Tehát az orgona számodra is olyan, mint a pszichohigiéné?

Igen, amikor hazajövök a munkából, nagyon szeretek otthon vagy a templomban orgonázni.

Páciensei tudják, hogy ön is orgonaművész?

Sok betegem eljön meghallgatni. Ez vonzza őket, és amikor sikeresen befejezzük a pszichoterápiát, kapnak tőlem egy búcsúajándékot - CD-t orgonazenétől tanáraimtól és barátaimtól.

Most Mike Dow amerikai pszichoterapeuta könyvét olvastam, Tiszta elme. Azt tanácsolja néhány, túl racionálisan megalapozott betegének, hogy menjenek templomba. Bármi. De ha transzcendens életbe kezdenek, életük gazdagabb, teljesebb lesz. Ön is javasol valami hasonlót a betegek számára?

Nem szoktak ilyen célt kitalálni, de pszichoterápián gyakran eljutunk hozzá. A tudomány kimutatta, hogy az embernek van biológiai, pszichológiai, társadalmi és szellemi összetevője. Leggyakrabban elfelejtjük a negyediket, vagyis azt, ami meghalad minket. A szellemmel nemcsak a katolikus vagy az evangélikus vallás vagy a buddhizmus foglalkozik, a szellemmel minden szép is foglalkozik. A szellem éltetője gyönyörű. Van olyan betegem, aki elkezdett festeni, képeket készíteni, van olyan betegem, aki visszatért a zongorához. Sokan megértették a terápiában, hogy nekik is fejleszteniük kell a lelki birodalmat, és valami szépet kell létrehozniuk. És gyönyörűnek éreztem magam abban a szervben a Spanyol-völgyben.

Szlovákiában számos szerv katasztrofális állapotban van, de helyreállításuk nagyon költséges. A plébániáknak nincs erre pénzük. És a hívők nem mindig értik, miért adnak ilyen hatalmas összegeket a régi orgonának, amikor az új modernebb és olcsóbb. Amint annyi embert meggyőztél, hogy az orgonát még sok pénzért is helyre kell állítani?

Esetünkben az segített, hogy az emberek látták orgonánkat a televízióban, hallottak róla a rádióban, minden közegből ugrott rájuk valami. Tehát kezdték érzékelni, hogy autentikus kulturális emlékük van itt. Odajöttek hozzám, és megkérdezték: "Valóban ilyen ritka az orgonánk? Ezt nem is tudtuk. "

Bekapcsolódhatott a médiába. Tudta, hogy van ilyen tehetsége?

Tudtam, hogy ellökhetem az enyémet. (Mosolyogj.) Lehet, hogy ez néha rossz tulajdonság, de ebben az esetben ez segített egy jó dologban. Szerényen mondom, hogy képes vagyok meggyőzni az embereket és elmondani nekik: ez a lehetőség megfelelő, meg kell tenni. Létrehozhatok egy kört magam körül, akikkel aztán együtt haladunk.

El tudom képzelni, mint olyan embert, aki jól marketinget végez, hálózatba kapcsolja az embereket és média kampányokat szervez. Kevésbé el tudlak képzelni pszichológusként, vagyis olyan emberként, aki türelmesen ül és hallgat másokat szenvedéseiről.

Ez a mentő is jó a fejemnek. Hiperaktivitásban szenvedek. És mivel nekem is megvan, a járóbeteg-szakrendelő hiperaktív gyermekeinek is elmondom, hogy a hiperaktivitás nem betegség. Be kellene vallanom magamnak, hogy beteg vagyok. Ő egy személyiségtípus. Egyrészt egy ilyen ember nagyszerű teljesítményre képes, másrészt nagyon kimerítő. Mivel egy ilyen agy, amikor elindul valamiben, teljes sebességgel működik, ezek a frekvenciák nagyon nagyok.

Mit jelent a gyakorlati életben?

Remek előadásokat adhat, de akkor sok pihenésre van szüksége. Ezt a minőséget a jó szolgálatába állítottam. A mentőben, ahol egy ingerrel, egy személlyel, egy tevékenységgel foglalkozom, ez egy kis eltérés számomra, valamint kikapcsolódás és kikapcsolódás.

A robotokhoz megy pihenni?

Igen, ha egy terapeuta jó terápiát akar nyújtani, akkor biztosan rendben van. A munkám arra tanít, hogy tudjak koncentrálni. Az orgonajáték is nagy koncentrációjú mű, ezek a kéz, a láb, a fej kifinomult mozdulatai, és én is énekelek.

Tehát rád is vonatkozik, hogy amikor az embernek mentális problémája van, elmegy pszichológiát tanulni, hogy először segítsen magán.?

Fogalmam sem volt, hogy hiperaktivitásom van. Csak akkor, amikor megtanultam diagnosztizálni, megtudtam a tüneteket, és rájöttem: gyermekkorom óta ez van. Tipikus nyugtalan gyerek voltam, aki rohangált, még mindig keresett valamit, menekült az aktivitás elől, de akkor még nem diagnosztizálták. Voltak figyelmeztetések, büntetések, megjegyzések.

Tehát ez a rossz gyerek is?

De jól emlékszem erre a tulajdonságra is, mert valószínűleg tulajdonságom kombinációja van. A hiperaktivitásnak és a lelkesedésnek köszönhetően leginkább embereket tudtam megszerezni és megbillenteni. Tizenöt éves koromban pavilont, tavat építettünk az iskolában, hogy ott biológiát tanulhassunk. Még mindig futottam néhány projektet. Például hét éve szervezzük a besztercebányai Vivat vox organi nemzetközi orgonafesztivált. Tehát mindig kerestem valamit, kipróbáltam, szerveztem. De ugyanakkor mindig volt és van is helyem, ahol koncentrálnom kell.

Hirdető

Miért kezdtél el tizenhat évesen valójában orgonálni?

Lenyűgözött a hang. Egyrészt az orgona nagyon dinamikus eszköz. Ez az az eszköz, amelynek a legnagyobb hatóköre van. Ez a lehetőségek sokféleségét jelenti. És ez valami a hiperaktív fejem számára! A halk fuvolahangoktól a hatalmas trombitákig.

Amikor felül az orgona mögé, és megszólaltatja az egész templomot, mit érez?

Megfázás. Benyomás. Csodálkozás. És amikor az emberek énekelni kezdenek, és én kísérni tudom őket, az híres. Ennek nagyon örülök. Különben akkor szentmisét élek meg, amikor a padon vagyok, és másként, amikor kísérhetem a liturgiát. Megszoktam, hogy lelki jóllakottságom éppen az orgona mögött van. És minél idősebb vagyok, annál jobban szeretem a kisebb és ritkább szerveket.

Amikor elkezdtem, szerettem a hatalmas orgonákat, amikor azok ordítottak. Idén még ekkora orgonát hagytam a besztercebányai székesegyházban, ahol nyolc évig dolgoztam. Itt fogok dolgozni, Španá Dolinában. A székesegyház nagy orgonájának 35 regisztere van, míg a spanyol testületnek csak 12 regisztere van. A régizene, a barokk értelmezésére szeretnék koncentrálni. Megragadta a szívemet, amikor felfedeztem a spanyol orgona hangjának szépségét.

Spanodolin szerv. FOTÓ: www.organspaniadolina.sk

A felújított orgona múlt szombati avatásán hivatalos orgonistává nevezték ki Španá Dolinában. Akkor élvezni fogja.

Igen, már regenschori vagyok, és vasárnap tizenegykor Španá Dolinában fogok játszani. És rám is bízzák ennek a nemzeti kulturális emléknek a gondozását.

Mit tudott meg Szlovákiáról az elmúlt években, amikor az orgona megmentéséért küzdött?

Megállapítottam, hogy katasztrofális, hogy az állami hivatalok hogyan működnek Szlovákiában. Vannak bennük olyan emberek is, akik bitorolják jogaikat, és szinte nem engedik meg, hogy megjavítsuk az orgonát. Nem akarom nagyon boncolgatni, de eléggé csalódott vagyok az illetékes hatóságok működésében. Inkább megakadályozták, hogy megjavítsuk a nemzeti kulturális emlékművet, mint amennyit segítettek. Fennállt a veszélye, hogy a nem megfelelően kialakított jogszabályok miatt projektünk kudarcot vall, és a megszerzett 30 000 eurót vissza kell adnunk a VUB Alapítványnak. Hét hónapot késtünk.

Több olyan esetről tudok, amikor az emlékművet a jogszabályok és az állami hatóságok miatt nem sikerült helyreállítani. És ez várt ránk is. Mivel nemzeti kulturális műemlékről van szó, nem szabad hozzányúlni. De Isten áldása kísért minket, és hogy végre sikerrel jártunk, annak köszönhetjük az észrevétlen hősöket is, akik tovább lökték.

A probléma valószínűleg az volt, hogy azt szerette volna, ha az orgonát cseh restaurátorok javítják.

Szlovákiában 350-450 olyan történelmi szervünk van, amelyek az űrbe való összeomlás veszélyét veszélyeztetik, elpusztultak, fát romboló rovarok fertőzöttek. És itt van két orgonarestaurátorunk, akik be vannak jegyezve a restaurátorok kamarájába. De egy szerv helyreállítása két évet vesz igénybe, és én nagyon jól éreztem magam, mert ez általában több. Tehát e két restaurátor egész élete sem elegendő minden történelmi szervünk megjavításához. És mi is sürgetett minket az idő, hogy elkerüljük a pénzveszteséget.

Ezen felül nagyon szerettem volna, ha a krnovi Kánský és a Brachtl társaság megcsinálja. Hangszerüket a besztercebányai székesegyházban játszottam, ahol tizenöt évvel ezelőtt orgonát építettek. És fenomenális. Megnéztem a Csehországban helyreállított szerveket. És mindenhol csúcsmunka volt. Ezért nagyon akartam őket.

Miért volt ezzel probléma?

Nem értettem miért, de hatalmas dráma volt. Életem projektje volt, minden felállt és működött, és jogalkotási apróságokon kudarcot vallhat. Az orgonánkat megjavító Kánské és Brachtl cég be van jegyezve a Cseh Köztársaság Restaurátorok Kamarájában, és az egész EU-ban felhatalmazást kap szervek helyreállítására. Az EU helyreállítási törvénye pedig felülmúlja törvényeinket, ezért írtunk a Kulturális Minisztériumnak és az Igazságügyi Minisztériumnak. Végül megoldást találtak.

Szó esett szóról - legyen szó restaurációról vagy étteremről.

Igen, de a valóságban ez főleg a helyreállítás volt. Helyreállítottuk a mohát, a sípokat, a játékasztalt. Nem tudjuk, hogy nézett ki az eredeti táblázat, de nagy valószínűséggel úgy, ahogy ma látjuk. 268 évre visszavettük a barokk orgonát, ez a történelem során először. Ugyanis az összes restauráció célja annak korszerűsítése volt. Amikor a barokk véget ért, eljött a romantika és az orgonánkat úgy alakították át, hogy más hangzást kapjon, hogy romantikusabban szóljon. Megszüntettük ezeket a modernizációs erőfeszítéseket. Ennek köszönhetően most intonálunk és hangolunk vissza, ahogy Martin Podkonický mester szeretné, aki az orgonánkat építette.

A barokk orgonának más a hangzása, mint a szokásos romantikus orgonáknak. A nem hozzáértő hallgatók csalódhatnak, vagy sem?

Teljesen más hangzás, más hangolás, a periódus karaktere. Néhány ember nem fogja hallani a különbséget. De igaz, hogy megszoktuk ezeket a szimfonikus, romantikus pneumatikus szerveket. Eszközünk hitelessége és egyedisége annál ritkább. Szlovákiában számos barokk szekrényünk van, még nagyobbak és szebbek, mint Španá Dolinában, de általában új sípok vannak bennük. És a sípok hangot adnak. Orgonainkban a sípalap 91 százaléka eredeti.

Tehát a hallgatók hallani fogják az orgona hangját, ahogyan az emberek a XVIII.

Igen. Nemzetközi orgonafesztiválunk lesz a Vivat vox organi, a koncertek fele a besztercebányai evangélikus templomban lesz egy nagy romantikus orgonán 1893-tól, a koncertek fele itt lesz Španá Dolinában. A látogatók hallani fogják a különbségeket. A művek értelmezése is teljesen más. Azoknak a romantikus orgonáknak ez drámai, feszültség van, millió hang, trombita, oboa. A barokk orgonán gyönyörű, nagyon egyértelmű regiszterek vannak: fő, oktáv, magas, dekoratív hangok. Meg kell hallgatni és össze kell hasonlítani.

A szerkesztőség POSTOJA üzenete: Szükségünk van rád!

Az Attitude cikkei ingyenesek, hogy minél többen olvashassák őket. Elsősorban az olvasók, a hozzád hasonló emberek rendszeres havi támogatásának köszönhetően jönnek létre. Nagyra értékeljük, ha támogat minket. Annak érdekében, hogy teljes mértékben elkötelezhessük magunkat az ilyen cikkek létrehozásában.

Köszönjük!

Valójában jó időket élünk, amikor már olyan finomságokkal tudunk foglalkozni, mint a barokk és romantikus orgona hangja. Az orgonák történelmi értékét és hitelességét sokáig nem értékelték, a lehető legnagyobb mértékben korszerűsítettet jó orgonának tekintették.

Igen, várom, hogy ilyen időben élhessek, amikor kezdjük visszaállítani a történelmi szerveket eredeti formájukra. Korábban semmi különös nem volt, amikor egy régi orgona szétesett vagy megégett, és helyére új pneumatikus szerszámot építettek. Alternatív megoldásként eldobták a régi sípokat, és új műszert tettek a régi szekrénybe. Ez nagyon jellemző volt a múlt században. Számos szerv megsemmisült így, ezért orgonánk Podkonický mester utolsó nagy hangszere. Csak apró szervek maradtak fenn tőle. Orgonánk ikertestvére Štiavnické Bany-ban található. Orgonánk 1751-ből, a Štiavnické Banyban található pedig 1754-ből származik.

Körülbelül egy éve láttam az orgonát, szörnyű állapotban volt.

Két orgonaszekrénye van, nekünk csak egy van, de ezek a szekrények azonosak. Az eredeti sípalap azonban már nincs meg. Az orgona helyreállítása után eszközünk sablonként szolgálhat. Valószínű, hogy mielőtt Podkonický mester nagy orgonát épített volna Štiavnické Banyban, itt, Španá Dolinában próbálta ki, mert külön játékasztalunk is van. Ez az első független játékasztal Szlovákiában.

Mostanáig úgy gondoltuk, hogy az első független játékasztal Nagyszombatban található, és Valentin Arnold 1783-ból származik. Ma már kutatásból tudjuk, hogy az első független játékasztal 22 évvel korábban volt, itt, Španá Dolinában. Átírjuk tehát az organológia tankönyveit, és Špania Dolina bekerül a történelembe. És hiszem, hogy a spanyol orgona helyreállítása is olyan zászlóshajó lesz, mint a történelmi orgonák helyreállítása.

Azt mondod, hogy a hiperaktivitás jellemző rád. Az orgona helyreállt, amire most készül?

Még mindig vannak ötletek a fejemben, de megpróbálok Isten gondviselésétől vezérelni, és érzékenyen reagálni az érkező ingerekre. Valahányszor valaminek vége szakadt, új kaland várt rám. De megtanítom betegeimet, hogy érzékeljék igényeiket, ne gondolkodjanak túlságosan előre, és koncentráljanak a jelen pillanatra. Ezt is követni akarom, és élvezni szeretném ezeket a pillanatokat, a beiktatást, a regenschori szerepét a Spanyol-völgyben. Nekem is nagy szükségem van most pihenni. És fizesse ki a feleségemmel szembeni adósságot is, mert az elmúlt két év kihívást jelentett, és rengeteg szabadidőt töltöttem erre a projektre.

Vannak gyerekei?

Még nem, és azt hiszem, a következő projekt néhány kis orgonista lesz.