Hynek Navrátil az állatlovaglás és a cirkusz működésének részleteiről beszél. Csehországban betiltani fogják az állatokat.
Egész életedben a cirkussal utaztál, a cirkuszi előadók voltak az őseid, ők is a te gyermekeid. Ön képes lenne normálisan, egy helyen vagy egy lakásban élni?
Elméletileg elképzelhetem, hogy van egy családi házunk is, de őszintén szólva - ha megpróbálnám, legkésőbb tavasszal, amint feljön a nap, kirándulnom kellene. Ugyanezt a jelenséget figyeltem meg szüleimnél vagy más régi cirkuszi előadóknál. Csak megrázta őket a gondolat, hogy újra elmennek.
Ezért vittük őket kirándulásokra, pedig már nem léptek fel. Ott akartak lenni, ezért legalább kisebb munkákban segítettek. Körülbelül öt-tíz év múlva következik be a fordulópont - aki ennyi ideig tart, az általában egész életében vele marad.
Azok az emberek, akik korábban a cirkuszban éltek, szintén a cirkuszba járnak dolgozni, így nem örökölték a mesterséget?
Megtörténik, például a sógornőm Szlovákiából származik. Tizenhét évesen jött hozzánk, művész lett és velünk utazott egész Európában. Néha előfordul, hogy a lányaink a cirkuszba hozzák a fiúikat, bár ez általában fordítva van - a fiúk hozzák a lányokat.
Nem okoz ez komoly problémákat a kapcsolatokban? Ha valaki még úton van, az otthoni szerelme valószínűleg nem izgatja.
Ez nem működne. Ha valaki szerelmes a cirkuszból származó emberbe, akkor vagy velünk kell utaznia, vagy megszakad a kapcsolat. A távolsági kapcsolatok hosszú távon nem maradnak fenn. Nem tudok egyetlen esetet sem, ahol ez tartana. A nomád életben nincs más lehetőség, mint alkalmazkodni.
Ha olyan városba érkezik, amely fenntart egy kis zöldterületet az Ön számára, ez nem jelenti azt, hogy a cirkuszi alkalmazottak tucatjai, a látogatók százai és ezrei, állatok, autók, pótkocsik és felszerelések jelentősen megjelölik vagy megsemmisítik.?
Megtörténhet, de azért, mert sok nyugati várostól eltérően itt senki nem gondolta, hogy aszfaltozott területekre lenne szükségünk erre a célra. Németországban és Franciaországban kisebb városokban is figyelembe veszik őket, és különféle módon használják őket - piacok, vidámparkok, parkolóként. Van víz és áram.
Nálunk más a helyzet. Ha zöld rétet kapunk, nyáron nagyszerű, de amint esik az eső, sár képződik, és akár tetszik, akár nem, nehéz autók vezetésekor elhagyjuk a pályákat, és az iszapot az útra húzzuk. A szilárd cirkusz természetesen rendet tesz, de még mindig elrontja a környezettel való kapcsolatokat. Amikor ilyen módon megzavarod a város egy részét, az emberek az ujjukon keresztül néznek rád. Nem is csodálkozom.
Igyekszünk rendben tartani a használt területet, bár természetesen nem ültetjük el azt a füvet, amelyet az állatok megtakarítottak. Gyakran előfordul azonban, hogy két hét után körbejárjuk, és a cirkusznak nyoma sincs. A tisztességes cirkusz egyszerűen betart bizonyos szabályokat.
Hány cirkusz van a Cseh Köztársaságban?
Harmincra becsülöm, ebből négy nagy. Olyan, mint a futball - az első liga, amelyet az alacsonyabb osztályok követnek.
Ez nem okozza, hogy egy városban rövid idő alatt több cirkusz jelenjen meg, és a később érkezőknek már nincs nézőjük?
Nagyon sokan vagyunk. Csehszlováknak tartom magam, és emlékszem, milyen volt a múltban. Szlovákiában akkor még nem volt cirkusz, kevesebb művész is volt, a cirkuszok vezetői, mint az állami vállalkozások, Prágában székeltek.
Öten voltak, később csak hárman, és úgy szerveződtek, hogy ne versenyezzenek egymással - az egyik rendszeresen ellátogatott a Szovjetunióba, a másik német cirkuszokkal cserélt, a harmadik otthon lépett fel. A valószínűség, hogy egy évben két cirkusz jelenik meg a városban, minimális volt.
Most éppen ellenkezőleg, megtörténik. Évente hat-hét cirkusz is van néhol. Küzdelem folyik azon, hogy ki lesz az első. Logikus - egyetlen látogató sem jár a cirkuszba évente hétszer. Olyan gyakran nem is járnak színházba. Vannak, akik akár egy évvel korábban is helyet rendeznek, csak hogy elzárják a versenyt, és akkor nem jönnek el. Igazságtalan, de megtörténik.
Igaz, hogy a nagy cirkusz jobb programot jelent?
Nem. Vannak apró cirkuszok minőségi programmal, de olyanok is, ahol nem értem, miért csinálják egyáltalán. Szintjük gyenge, és rontják a nevünket, az igazolt márkákat. Ha valaki rossz teljesítményt lát, azt mondja, hogy inkább nem megy a cirkuszba.
Az Ön feladata, hogy megkerülje a versengő előadásokat, hogy valakit minőségi számmal hozzon magához.?
Nem járok túl sokat cseh cirkuszokba, jól ismerem őket. Én és két fiam azonban a világba utazunk. Az ottani programokat követjük, hogy lépést tudjunk tartani a trendekkel. Az állatok művészete és képzése egyaránt fejlődik, áttekintéssel kell rendelkeznünk. Ebből tudjuk azonosítani, hogy mire lenne szükségünk a programunkhoz, a jó húzás elengedhetetlen. Ennek köszönhetően egy lépéssel megelőzhetjük a versenyt.
Magukba hurcoljátok a művészeket?
Ha valaki Csehországban vagy Szlovákiában lépett fel, az már nem jelent nagy sorsot számunkra, mert figyelik. Találnunk kell valakit.
Milyen nagyszerű csapat a mai napig veled?
Nyolcvanan voltunk az állami cirkuszban, de ez ma nem lenne lehetséges. Alkalmazkodtunk a nyugati stílushoz, minden tagnak többet kell tudnia. A művészek dekorációkat is készítenek, én irányítom a cirkuszt, intézem az adminisztrációt és kommunikálok a hatóságokkal, de ebben is fellépek, utazáskor sofőrré válunk, amikor építőket és munkásokat építünk sátrakat, istállókat és padokat, amikor pénztáraknak adunk jegyet . Ennek a sokoldalúságnak köszönhetően csak huszonnyolcan lehetünk.
Ők az Ön alkalmazottai vagy önálló vállalkozók?
Nyolc-tíz állandó alkalmazottam van, a többiek mindig egy adott szezonban vannak elfoglalva. A szezon után más cirkuszba mennek, mert minden évben változtatunk a programon. A családunkra épül, ahol az egyik és egyik fiam állatokkal lép fel, a másik fia akrobatikázik és lábzsonglőrködik. Így képesek vagyunk óránként programot összeállítani. A következő másfél órában külföldi művészeket vonzunk be.
Mennyi az előadásonkénti teljes költség? Mármint mindennel - a szállítás, az energia, az állati takarmány, a felszerelés, a sátor, a paddockok, a díjak…
Sok függ a város vagy a magánbérlő által számunkra felszámított díjaktól. Valahol ingyen adnak földet, máshol nem akarnak túl sokat, ezért őrült összeget számítanak fel.
Ha 10 eurót akarnak négyzetméterenként, ami körülbelül 3800 euróba kerülne nekünk egy héten, akkor nem megyünk oda, mert veszteségesek lennénk. Átlagosan napi körülbelül 1100 eurós költségünk van. Természetesen csak akkor, ha semmi sem történik. Amint két hibát kapunk, és egy állat megbetegedik, a költségek meredeken emelkednek.
Ezért próbáljuk a lehető legtöbbet kihozni kapcsolatainkból és ismerőseinkből, hogy minél többet spóroljunk a programon. Így lépnek fel hazánkban azok a művészek, akik máshol magasabb díjakat teljesítenek, de velünk vannak, mert értékelik a jó bulit és a békét.
Hány embernek kell eljönnie a bemutatóra, hogy megjutalmazzon?
Ha 50 ember jön, akkor nem érdemes játszani, mert átdolgozzuk. Ha 100-150 jön belőlük, akkor az a határon van - nem dolgozunk át, de nem is keresünk pénzt. De azért játszunk, mert nem okozhat csalódást azok, akik eljöttek. Ha kevés ember van, újabb probléma merül fel - a sátorban szörnyű légkör uralkodik. Szeretnénk szórakoztatni az embereket, de ha közülük 50-en jönnek a sátorba 800 fő befogadására, akkor nem is látjuk őket, és sötétbe tesszük őket.
Szponzorai vagy állami támogatásai is vannak?
Állami támogatások voltak, míg a cirkuszok állami tulajdonú vállalkozásokként működtek. Ma az állam nem adna pénzt a cirkusznak, annak sem, akinek szintén vannak állatai. Megpróbáltuk elérni a szponzorokat, de félnek, mert amint kapcsolatba lépnek velünk, aktivisták azonnal megtámadják őket, hogy támogatják az állatkínzást és hasonló hülyeségeket.
Az aktivisták annyi piszkot dobnak ránk, hogy a szponzorok inkább visszavonulnak, és nem akarnak velünk kapcsolatba lépni. Csak attól függünk, hogy mit keresünk magunk. Ezért bosszant, hogy a cirkuszban nem csinálunk mást, csak reggeltől estig kínzunk állatokat.
Paradox módon, amikor azt kérdezem az aktivistáktól, hogy megnézzék-e a cirkuszunkat, hátha meglátják, hogyan képezzük ki az állatokat, mert szabad a belépés, azt mondják, hogy soha nem voltak velünk. Soha nem láttak minket munkahelyünkön, de mindent jobban tudnak, mint mi, amikor minden nap ott vagyunk.
Ön is felvesz embereket Mexikóból, Lengyelországból, Magyarországról, Portugáliából vagy Kolumbiából. Szolidan fizethet nekik?
Már említettem, hogy felhasználjuk kapcsolatainkat és barátságainkat. A művészek fizetése soha nem volt rendkívül magas. Az állami cirkuszban a cirkuszi előadó legmagasabb fizetése 3800 csehszlovák korona volt. Azonban évi 350 előadás tervét kellett teljesítenie. A feleségnek, aki művész volt, 1200 korona volt.
Milyen fizetéseket kínál ma?
Műsoronként 20 eurónál kezdődnek. Azok, akik csúcsteljesítményeket kínálnak, és a fő támaszok, előadásonként 77 euróra kúszhatnak. Amikor bevonunk egy művészeti csoportot, akkor fizetünk érte mint egészet, és az, hogy hogyan osztják meg a pénzt, az ő dolguk.
Minden a cirkuszban - azaz a sátor, az autók, felszerelések, pótkocsik, állatok és így tovább - a birtokában van, vagy bérbe adja?
Ez a miénk. A kommunisták államosították a cirkuszt őseimnek, így mindent elvesztettek. A forradalom után vissza akartuk kapni, de szinte mindent elloptak. Az állami cirkusz adósságot biztosított számunkra, és rengeteg pénzt kölcsönkértünk a családunktól. 1993 óta lassan emelkedünk, és négy-öt évvel ezelőtt végül visszafizettük az összes tartozásunkat.
Ha nem tévedek, az elefántjaid nem.
Ez igaz, nálunk Németországból vannak elkötelezettek. Családként oroszlánok, tigrisek, medvék, tevék, kutyák, lámák, kecskék, zebrák, lovak és pónik.
Honnan veszed őket? Valószínűleg nem állatkertekből származik, mivel nem akarnak együttműködni a cirkuszokkal.
Az együttműködés korábban tökéletesen működött, de aztán eljött a fordulat: az állatkertek megállapodtak abban, hogy nem adnak el nekünk állatokat. Ez egy hiba. Nem akarnak belemenni, valószínűleg az állati kegyetlenséggel kapcsolatos hülyeségek miatt. Elfelejtik, hogy tudjuk kezelni egymást - egyrészt saját fajtáink vannak, másrészt állatokat cserélünk egymással a cirkuszok között.
Az elefántok importálása egyáltalán nem megengedett, ezért nincs mivel foglalkozni. Ami a vadállatokat illeti, ha ellenőrzése alatt áll, és megfelelően kialakított tenyésztési programja van, akkor egyedül biztosíthatja őket. Van egy könyvünk, amelyben fel van tüntetve, hogy melyik állatot vették be, így nem áll fenn a testvérek vagy közeli hozzátartozók párzási veszélye, ezért nincs degenerált állat születése.
Európában az a tendencia, hogy betiltják a vadon élő díjlovagló állatok cirkuszokban való teljesítését. Csehországban is rendkívül aktuális.
De nem használunk vadon fogott állatokat. A törvény szerint ez nem lehetséges, ilyen állatokat még állatkert sem használhat kereskedelmi célokra. Azok az állatok, akik nálunk vannak, az ötödik-hatodik generáció, amelyeket saját magunk neveltünk ki. Ha valaki azt állítja, hogy a vadon élő állatokkal dolgozunk, akkor hazudik.
Erre eljutunk. Európában jársz. Hogyan biztosított Schengenen belül, hogy valahol Olaszországban vagy Hollandiában nem vásárol állatot a feketepiacon, és nem keveri össze sajátjaival?
Nem tudom, hogy van ez máshol, de nálunk hét évvel ezelőtt megváltozott a jogszabály, mert addig az állatokat nem regisztrálták megfelelően. Amint megszületik, kapcsolatba kell lépnünk az állat-egészségügyi adminisztrációval, megkapják az útlevelüket és a chipüket. Hasonlóan szolgálnak, mint egy autóból származó műszaki engedély.
Semmilyen módon nem lépünk fel olyan állatokkal, amelyeket hivatalosan nem jelentettek be és nem ellenőriztek. A vadállatokat Svájcban is regisztrálják egy adatbázisban, mi is bejelentjük őket a Környezetvédelmi Hivatalnak. Az állat nyilvántartásba vétele hosszú és szigorúan ellenőrzött eljárás.
Amikor egy fiatal vadállat veszélyes vadállattá válik?
Körülbelül négy hónappal a születése után ez egy játékos kölyök, amely ekkor kezdi kinyújtani a karmait és agresszív. Egy éven belül ellenőrizhetetlen vadállattá válik, amellyel csak azoknak kell együtt dolgozniuk, akik értenek hozzá. Senki más ne is érjen hozzá.
Még mindig ragaszkodsz ahhoz, hogy a cirkuszodban élő állatok boldogok legyenek?