A tokiói nyári olimpia nem lesz, mert a koronavírus nyárra biztosan nem tűnik el. Japánban már sok fertőzéses eset van, és a görbe fel fog emelkedni. Juraj Mesík, a globális trendek és kockázatok elemzője ezt mondta a Pravda interjújában.
Szlovákiával kapcsolatban megjegyezte, hogy kezdett látszani, mintha semmi sem történt volna, különösen az Olaszországból érkező zavaró hírek után. "Egészen péntekig nem volt mérvadó, hogy a koronavírus még nem fordult elő valahol a területünkön. Hazánk Európa egy százalékát teszi ki. Mintha egy járvány dúlna Malaciek környékén és keleten a szlovák lakosság körülbelül egy százalékát kitevő Humenné körzetben, azt mondanák, hogy még nem kell semmilyen ellenintézkedést megtenni, mert még mindig van fertőzés valahol az ország nyugati részén "- figyelmeztetett.
Az EU tagállamai hatóságai biztosítják, hogy nincs ok a pánikra, pedig a helyzet nem tűnik jónak. Másrészt az emberek élelmiszert és higiéniai cikkeket vásárolnak. Aki helyesen cselekszik?
Biztosan nincs szükségünk pánikra, de nem tartom a pánik megnyilvánulásának, ha olyan alap dolgokat kínálunk, amelyekre két vagy három hétig szüksége van. Ellenkezőleg, ez a polgári felelősség megnyilvánulása. Olyan járvány támad bennünket, amelyet Európa nagyon régóta nem tapasztalt. A koronavírus terjedése már nem megállíthatatlan; látjuk, mi történik Észak-Olaszországban. A súlyos betegek száma megnő. Csak idő kérdése volt, hogy a fertőzés Szlovákiában megjelent; először az egyik beteg, majd a másik, és növekedni kezd.
Ön a polgári felelősség kifejezést használta.
Természetesen, mert minden felelős személynek el kell gondolkodnia azon, hogy mi lesz, ha ő vagy valaki a családjában megbetegszik. A lényeg az, hogy azok az emberek maradjanak otthon, akiknek nincs szükség kórházi ápolásra. Ha két-három hétig el kell szigetelni, és nem kell bevásárolni, szükség van kellékekre. A pánik más kérdés - akkor történne meg, ha sok páciensünk lenne Szlovákiában, és az emberek csak hirtelen rájönnek, hogy a helyzet súlyos.
Ön egyértelművé tette, hogy egy halálos pestisnek messzemenő következményei lehetnek Európa területén. Egyesek azonban enyhítik ezt a kockázatot. Ellenezheti őket?
Sokan megkönnyítik, lehetetlen azt mondani, hogy csak néhány. Az európaiak több generációja nem tapasztalt nagyon veszélyes járványt, ezért valószínűleg azt gondolják, hogy minket ez nem érint, hogy Ázsiában vagy Afrikában probléma, hogy csodával határos módon védettek vagyunk, ami illúzió. A koronavírust gyakran hasonlítják az influenzához, és azok, akik enyhítik, hangsúlyozzák, hogy a legtöbb fertőzött ember életben marad. Kínából származó epidemiológiai adatok, ahol a fertőzés terjedni kezdett, azt sugallja, hogy a betegek körülbelül 80 százaléka könnyen kialakítja a betegséget, de koronavírus alakul ki riasztónak.
Miért?
A betegek mintegy 20 százaléka súlyos állapotban van, ezért kórházi kezelésre szorulnak, és ennek a számnak a fele az intenzív osztályokon kell feküdnie. A közelmúlt SARS és MERS fertőzései magas halálozást okoztak, de a körülbelül kilenc hónapig tartó SARS csak néhány ezer embert fertőzött meg. Milyen szinten vagyunk most? Világszerte több mint 90 000 koronavírus-eset ismert. A SARS az év három negyedévében körülbelül ezer embert ölt meg, a koronavírusnak két hónap alatt 3000 áldozata volt. Kínában pontosan 105 ismert eset volt 2019. december 31-én, és jelenleg tízezrek vannak.
Megtalálható-e párhuzam kockázata az európai halálozás és a kínai fejlemények között? Konkrétan Olaszországgal találkozom, ahol az EU a leginkább fertőzött és egyben áldozata is.
Tehát mit mutatnak az adatok?
Egy hete 400-500 fertőzéses esetet ismertek Olaszországban. Ezer volt három nap alatt, 1500 másik két nap alatt, 2100 ma hétfő este (ma kedden rögzítettük az interjút, a szerk. Álláspontja). Az a fontos, hogy a súlyos esetek száma hogyan növekszik. Az olaszok nyolc-tíz százalékát kórházba kell szállítani az intenzív osztályon. Ha nő a betegek száma, és nincs ok optimizmusra, Olaszország hamarosan akár 10 000 esetet is elérhet, ami azt jelenti, hogy ezer beteget kell ellátni az intenzív osztályokon. A kapacitás fokozatosan nem lesz kezelhető. Személy szerint és technikailag. Ami Szlovákiát illeti, a koronavírus Európában történő elterjedéséről szóló jelentések után a helyi kormány kudarcot vallott.
Miért?
Mert nem tette meg a szükséges ellenintézkedéseket. Nem kellett megvárnunk, amíg a fertőzés esete beigazolódik, és Szlovákiában bizonyára vannak más fertőzöttjeink is, csak ezeknek az embereknek fogalmuk sincs. Még mindig a preklinikai stádiumban vannak, ezért nincsenek a betegség jelei. Az inkubációs periódus 10-14 napig tarthat, de Kínában akár 27 napos esetek is előfordultak. Egy ilyen ember majdnem négy hétig szabadon mozoghatott, továbbadhatta a koronavírust más embereknek. Ugyanez mondható el a szlovákiai lakosságról is.
Térjünk vissza Olaszországba.
A matematikai előrejelzés szerint Olaszország képtelen megvédeni magát hatékonyan politikai és társadalmi ellenintézkedésekkel. Április végéig 69 000 ember fertőződik meg az országban, ebből 10 százaléknak, azaz 6900 betegnek szüksége lesz intenzív ellátásra a kórházakban. Teljesen elképzelhetetlen a teljes ellátása, mert - mint mondtam - kapacitás szempontjából nem kezelhető. Ezenkívül a koronavírus súlyos populációja miatt Olaszországban súlyos következményekkel járhat. Az olaszok sokáig élnek, viszont alacsony a születési arányuk. Ennek eredményeként a népesség középkora Japán és Németország után a harmadik legmagasabb a világon. Az idősebb emberek a lakosság legkiszolgáltatottabb része a koronavírus esetében. Ezért Olaszországban sok halálra számítok az intenzív osztályok visszafordíthatatlan túlkapacitása kapcsán. Szeretnék tévedni, de matematikailag ez így működik.
Koronavírusként súlyos betegeket öl meg?
Hatalmas tüdőgyulladással öl. Kétoldalú. Erős gyulladásos folyamatot okoz a tüdőben. A gyulladás részét képező folyadékok kiválasztódnak a pulmonalis alveolusokba. Elárasztják a tüdőt, ami azt jelenti, hogy a levegő nem éri el azokat a membránokat, amelyeken keresztül az oxigén behatol a vérbe. Mennyisége az emberekben kezd csökkenni, és ez a test kudarcához vezet. Az intenzív osztályon élő embereknek esélyük van a túlélésre, mert lélegeztetőgéphez, valójában egy mesterséges tüdőhöz vannak csatlakoztatva. A kritikus periódusban képesek lélegezni a beteg érdekében, így biztosítva a vér elegendő oxigéntelítettségét, hogy a páciens ne haljon meg az akut gyulladásos időszakban. Egy hétbe telhet, mire reményt nyer a gyógyuláshoz. De amikor a súlyos betegek száma jelentősen megnő, akkor már nincs elegendő szakember és technikai felszerelés, így kezd nagyon rosszul lenni. Nem beszélve arról a kockázatról, hogy a kórházi személyzet megfertőződhet, csökkentve a létszámot. Kína Wuhan városában, ahol kitört a járvány, február elején már mintegy 3000 orvos és nővér fertőzött meg. Ez sok betegellátási szakembert kizárt. Sajnos ez bárhol előfordulhat Európában.
Néhány állam úgy döntött, hogy felfüggeszti a vízumok kiadását az irániaknak, hogy megakadályozza a fertőzés terjedését országukból. Ezt az Európai Unióban is meg kell tenni?
Teljes őrültségnek tartom, amikor Szöulból, Teheránból, Milánóból és Torinóból érkező gépek továbbra is leszállnak a bécsi repülőtéren, amely nemzetközileg Szlovákiához van legközelebb. Mint egy futópadon, ami abszurd. Ezeket a koronavírus átviteli utakat azonnal le kellett zárni. Matematikai elemzések azt mutatják, hogy a múlt héten Iránban 10 000 és 50 000 ember fertőződött meg. Becslés szerint csillagászati szempontból meghaladja a teheráni kormány által hivatalosan közölt adatokat. Ezek az elemzések azon a tényen alapulnak, hogy a koronavírust Iránból Kanadába, Kuvaitba, az Egyesült Arab Emírségekbe stb. A fertőzések magas száma miatt logikus, hogy nagy a valószínűsége annak, hogy valaki koronavírust hordoz Iránból külföldre tartó repülőgépen. Egyébként az ország helyzetének komolyságát bizonyítja, hogy a fertőzöttek között még az egészségügyi miniszter és több képviselő is van. A kínai koronavírus megfertőzte Iránt, amely nemcsak a Közel-Keletre, hanem Olaszországba is beszivárgott. A világ elbukott a betegség terjedése elleni küzdelem kezdetén.
Milyen legyen egy recept?
Először el kell mondanunk azt az igazságot, hogy a koronavírus megállíthatatlan. Amit meg lehet tenni, az az, hogy megpróbálja lassítani a terjedését. Nem tudjuk megállítani, de képesek vagyunk lelassítani. Ismételten hangsúlyozom, hogy ha ez nem sikerül, akkor az intenzív osztályokon meghaladják a kapacitást. Azok, akik nem férnek el úgynevezett mesterséges tüdővel ellátott ágyakon, nem valószínű, hogy életben maradnak. Sajnos a járvány várhatóan hosszú ideig tart. Ez nem néhány hét kérdése, hanem néhány hónap. Pontosan senki sem tudja. Talán egy évig.
Megemlítette a 27 napos inkubációs periódus eseteit. Ekkor a karanténban Salvador megparancsolta polgárainak, hogy külföldről térjenek vissza a magas kockázatú területekről. Indokolt? Mert másutt körülbelül két hét karantén van.
Szerintem a 14 nap nem elég. Szerintem legalább három hétbe telik. Nem a széllel beszélek, mert bizonyíték van rá.
Mondok egy példát a Diamond Princess sétahajóról, amelyet Japán partjainál karanténba zártak. Koronavírus volt a fedélzeten. Azok az államok, amelyek állampolgárai az utasok között voltak, kiürítették hazájukat. Két hétig karanténban voltak, de a szabadon bocsátás után több esetben is előfordult, hogy a betegség emberben tört ki. Elméletileg ezután valaki más megfertőződhet, de teljesen lehetséges, hogy a hajón már bennük volt a koronavírus, így a 14 napos karantén nem volt elég. A nagy óvatosság elve megfelelő. Csak akkor jelent igazán extrém kórokozó veszélyt, ha rájövünk, hogy a fertőzőképesség háromszorosa, mint az influenza. A hat-hét százalékos halálozási arány szintén fenyegető. Amikor megjelenik egy agresszív influenza törzs, a halálozási arány körülbelül 0,2 százalék. A koronavírusban a halálozás többszöröse.
Nem akarok fekete forgatókönyveket írni, de ha egy EU-tagállamban sok a haláleset, a lakosság haragja elsöpörheti a kormányt, és szélsőségesek támogatásához vezethet, akik kemény lépéseket ígérnek a halálos pestis ellen?
Ez egyáltalán nem zárható ki, mert az emberek a történelem hasonló katasztrófáira agresszíven reagáltak. Emlékezzünk a pestisjárványra a 14. században, amikor zsidók fulladtak az európai városokban. Megölték őket, mert hibáztatták őket a pestis miatt. Most a koronavírus terjedésének felelőssége a kormányokra hárul. Olyan emberek haragja lesz, akik megtalálják a tettest, ha nem zárják be az iskolákat, színházakat, nem mondják le a koncerteket, a sporteseményeket stb. Ami Szlovákiát illeti, nem értem, hogy a kormány miért nem kezdte meg időben a kértek szerint járni.
Mit gondolsz, miért becsüli alá a helyzetet?
Szlovákia úgy kezdett látszani, mintha semmi sem történt volna. Egészen péntekig nem volt mérvadó, hogy a koronavírus még nem fordult elő valahol a területünkön. Hazánk Európa egy százalékát teszi ki. Mintha egy járvány dúlna Malaciek környékén és keleten a szlovák lakosság körülbelül egy százalékát kitevő Humenné körzetben, azt mondanák, hogy még nem kell semmilyen ellenintézkedést megtenni, mert még mindig van fertőzés valahol az ország nyugati részén.politikai elitjeink viselkednek, miszerint Európában a koronavírusok magas előfordulási gyakorisága jelenleg csak Olaszországban fordul elő. Politikusainkat elnyelte a választási kampány, és ez a választási eredmények után is folytatódik egy új kormánykoalíció megalakításában. Apró gorillákat látnak maguk között, de nem érzékelik, hogy hatalmas gorilla gurul Szlovákiában. Ugyanakkor a koronavírus veszélyes terjedésnek indult Európában egy olyan időszakban, amely köztársaságunk számára különösen szerencsétlen volt.
Milyen okból?
Parlamenti választások történtek. Körülbelül 30 000 ember érkezett a választási bizottságokba. A legkisebb védelem nélkül. A bizottságok tagjai ügyesen kapcsolatba kerültek 2,9 millió szavazóval, köztük több tízezerrel, akik külföldről érkeztek szavazatukra. Csoda lenne, ha nem találnának közöttük fertőzött embereket. Például a választók védelem nélkül írtak alá tollak elkapásakor. Higiéniai kesztyűben szavaztam. A választási bizottságok tagjai teljesen védtelenek voltak. Ezen felül megdöbbent, hogy a szavazóhelyiségekben nem végeztek fertőtlenítést, főleg az iskolákban. Nulla higiénés, járványellenes intézkedések. Ezért nem zárható ki, hogy a választások után nagy számban fogunk látni bizonyos időeltolódással fertőzött embereket.
Sem a koalíció, sem az ellenzéki politikusok nem említették azokat a kockázatokat, amelyekről a választások előtt beszél.
A hivatalban lévő kormány viseli a baloldal felelősségét a következőkért, de a kialakuló koalíció már vállalja a felelősségét. A leendő koalíciós partnereknek fel kell kérniük a leköszönő kormányt a fellépésre. A politikusok azonban félnek a népszerűtlen döntéstől, mert meg vannak győződve arról, hogy ha nem tesznek semmit, akkor nem tesznek semmi rosszat, és amikor ez nagyon rossz, akkor elkezdik mondani az állampolgároknak, hogy semmit sem lehet tenni. Meggyőződésem, hogy Szlovákiában minden iskolát be kellett volna zárni. A középiskolák és az orvosi iskolák kivételével, ahol a hallgatóknak fel kell készülniük a koronavírus veszélyére. Ez azonban a lakosság nagy részének vonakodását váltaná ki, aki nem értené egy ilyen döntés érvényességét. Ha nem tudja iskolába járatni a gyereket, akkor dolgozó szülőként hirtelen bonyolult az élete. Politikai elitjeink nyilvánvalóan nem félnek a vírusoktól, de félnek a népszerűség elvesztésétől.
Hogyan nézi meg a koronavírus elleni vakcina lehetséges megállapítását?
A japán nyári olimpiát a nyárra tervezik. Fennáll annak a veszélye, hogy nem kerülnek sorra?
Az a véleményem, hogy Tokióban nem lesz olimpia. A koronavírus nyárra biztosan nem tűnik el. Japánban már sok fertőzéses eset van, és a görbe fel fog menni.
Becsülni mered a szlovákiai fejlődést? Ezt a témát részben már érintettük.
Nincs kétségem afelől, hogy az új kormánynak két vagy három hónap múlva teljesen más problémái lesznek, mint a következő tervei. Ez egy hatalmas válság kormánya lesz, amelyet régóta nem tapasztaltunk. Meg kell küzdenie annak érdekében, hogy megbirkózzon a járványügyi válsággal, majd a gazdasági válsággal. Különösen komolyan érinthet minket az autóiparban. Fel kell készülnünk arra, hogy a nagyvállalatok sok alkalmazottja is karanténba kerül. Nagy gazdasági veszteségek árán a kínaiak sok gyárat bezártak, hogy megvédjék az állampolgárokat a jelentős halandóságtól. Az új szlovákiai kormánynak nem lesz pénze odaadni, hogy a politikusok teljesíthessék választási ígéreteiket. Az európai demokráciáknak végső soron el kell dönteniük, hogy életeket mentenek-e és súlyos karanténokat hajtanak végre hatalmas gazdasági károk árán, vagy nehezen viselik el az emberi életet, mert a fertőzöttek 80 százaléka nem fogja megölni a koronavírust. Ami azt jelentené, hogy feláldozzák a fertőzöttek fennmaradó 20 százalékát, akiket kórházban kell elhelyezni és kórházi kapacitásuk túllépésekor a halál küszöbén kell lenniük. Képzelje el azonban, hogy a szlovák lakosság 10 százaléka egy év alatt meghalna, vagy csak 5 százaléka. Ezek szörnyű számok.
Ön azt mondta, hogy Olaszország különleges kockázatoknak van kitéve, mert nagyon régi a lakossága. Beszélhetünk néhány hasonló fenyegetésről Szlovákiában?
Komoly probléma, hogy ez a vírus 60 éven felülieket öl meg a legjobban. A szlovák körzeti orvosok és gyermekorvosok több mint 40 százaléka és a szakemberek 30 százaléka meghaladja ezt a korhatárt. Ők az első kapcsolat a fertőzöttekkel és a betegekkel, de az állam megfelelő segítség nélkül hagyta őket. Olvastam a TASR jelentését, amely szerint Marian Kollár, a Szlovák Orvosi Kamara elnöke rámutatott, hogy a körzeti orvosoknak nincsenek drapériák és fertőtlenítőszerek, hogy megvédjék magukat a koronavírustól. Hangsúlyozta, hogy 25 000 orvosnak, akik általában a betegekkel érintkeznek elsőként, nincs megfelelő felszereltsége. Az orvosok védelmének elhanyagolása olyan, mint egy hadsereg küldése a támadó ellenség ellen, de nem adunk katonáknak fegyvereket, lőszert, sisakot vagy ballisztikus mellényt. Különösen felelőtlen maximális vírusellenes védelem nélkül hagyni az orvosokat és nővéreket az intenzív osztályokban: a politikusokat annyit választja, amennyit csak akar, de ha a pótolhatatlan intenzív terápiás szakemberek kezdenek meghalni és meghalni, akkor a kritikus betegek tehetetlenek maradnak.
Miért?
A gyanúsított gyanúsítottakkal való munkavégzéshez hatékony légzőkészülékre, kesztyűre, védőszemüvegre és védőruhára van szükség. Ellenkező esetben sokan megbetegedhetnek, az első fertőzöttek között meghalhatnak, amint ez Wuhanban történt. Szlovákia annak ellenére sem készítette fel teljesen a mentőket, hogy volt idő felkészülni az ég ajándékaként, de akik cselekedtek, nem használták fel.
Miért nem cselekedtek időben a politikusok és a nyilvánosság egy ilyen fenyegetéssel szemben?
Már 50 évvel ezelőtt a Halál és haldokló című könyvben Elisabeth Kuebler-Ross pszichiáter leírta, hogy az emberek hogyan reagálnak a hírre, miszerint halálveszélyben vannak. A reakciónak általában öt fázisa van. Az első a jelentés tagadása. Az ember egyszerűen egyáltalán nem hajlandó beismerni a rossz hírt. Ez egyszerűen nem foglalkoztat, a vírus még nincs Szlovákiában! Egészen péntekig beszélgettek. A szlovákiai emberek többsége még ebben a fázisban volt. A második szakasz a harag. A düh a rossz hírek hírvivője - például egy orvos, aki elmondja, hogy rákos. Beszélgetésünk sok olvasója megtapasztalja a düh érzését, még agresszívebbek lesznek az interneten, mivel csak mi, két hülye vagyunk. A középkorban azonban ennél rosszabb volt - akkoriban, a járványok idején az embereket is elégették és megfulladták. A harmadik szakasz a tárgyalás - tárgyalás. Van, aki már rájött, hogy valami komoly dolog történik, de úgy véli, hogy "ez csak az influenza", és hogy "már kifejlesztettek egy oltást", így "megvédhető a forró víz ivásától" és hasonló irgalmas hülyeségektől. a szívószál elkap, és az emberek képesek hinni és hihetetlen hülyeségeket terjeszteni az interneten.
Megadhatja?
Nemrégiben olyan hülyeségeket fogtam el, hogy a 26-27 Celsius fok körüli hőmérséklet megöli ezt a vírust. Nos, megnyertük, mert az emberi test normál hőmérséklete 36,5 Celsius fok! Amikor az emberek megértik, hogy az oltás nem lesz újabb év, a Covid-19 20-szor gyilkosabb, mint a közönséges influenza, Szlovákia nem kerüli el a járványt, a forró víz és a hagyma sem gyógyítja meg, sokan depresszióba esnek. És utána jöhet az ötödik szakasz - egy új valóság elfogadása. Így reagál nemcsak a nagyközönség és az általa megválasztott politikusok, hanem szakértők is, köztük sok orvos! Ők is csak emberek, pontosan ugyanazokkal a pszichés védekező mechanizmusokkal dolgoznak a rossz hírek ellen. Az emberi agy a hit gépe.
A napi Pravda és internetes verziójának célja, hogy naprakész híreket jelenítsen meg Önnek. Ahhoz, hogy folyamatosan és még jobban dolgozhassunk Önnek, szükségünk van a támogatására is. Köszönjük bármilyen pénzügyi hozzájárulását.