René Kujan ultramaratonista évente tucatnyi maratont fut le egy autóbaleset után. Mezítláb is fut, szerinte ez természetesebb. Azt mondja, hogy nem versenyképes.

Beszélünk, miután szombaton mezítláb félmaratont futottunk Prágában, vasárnap pedig Pozsonyban, és csak azért mondtad le a hétfői Pozsonyból Bécsbe tartó futást, mert nem sokkal a betegség után jársz. Miért csinálod ezt?

Ezeknek az eseményeknek a nagy részét képzem a következő eseményre. Idén ezer kilométert fogok futni a cseh hegyeken a "minden nap maraton" stílusában. Ez 23 egymást követő maratonon derül ki, másrészt a három nap futás könnyebb edzésnek tűnik.

Ez a kérdés ugyanaz marad. Miért csinálod ezt?

Ahogy egy Forrest Gump mondta egy filmben, futni akartam, ezért csak futottam. Egyébként ennek mélyebb jelentése is van. Ezt a kerekesszéket használók számára teszem, akiket támogatok. Minden befutott kilométerért hozzájárulok hozzájuk valamivel, és az a három év, amelyen Izland körül futottam, a ČSOB is hozzájárult hozzájuk, ők is rengeteg pénzt adtak, ráadásul más emberek is csatlakozhattak. Végül 150 000 cseh koronát (5500 eurót) választottunk az első izlandi körútra, amelyhez új kézi kerékpárt vásárolhattunk a kerekesszéket használók számára.

többé
René maratont fut ördögszarvú sapkában. Fotó - René Kujan archívuma

A kerekesszéket használók támogatása egy 2007-ben bekövetkezett balesethez kapcsolódik, amelyet követően orvosa azt mondta Önnek, hogy elfelejtheti a futást. Mi történt veled?

Egyéb sérüléseken kívül csigolyatörést is szenvedtem, ezért egy gerincemet egy negyedévre becsavaroztam, a lábadozás idején pedig több hetet töltöttem egy kladrubyi rehabilitációs központban, ahol sok kerekesszékes emberrel találkoztam. Ők a boldogabbak. Van egy kórterme is, ahol a nyaki gerinc sérülései után olyan emberek vannak, akik egyáltalán nem mozognak. Az ott tartózkodásom nagy hatással volt rám, ott az orvos azt mondta nekem, hogy lehet, hogy már nem menekülök el, ezért azt mondtam magamban, hogy ha valaha akarata ellenére futok, szeretném összekapcsolni ezeket az embereket.

Mi történt abban a balesetben?

Egy dél-csehországi út jobb oldali kanyarulatában kimentünk a bal sávba, és elütöttünk egy szembejövő autót. Az utasülésen ültem, ahol nem volt légzsák, így a becsapódás összes energiáját elnyelte a biztonsági öv, amelynek eredményeként többszörös bordatörések, szegycsont-repedés, ágyéki törés és egyéb zúzódások következtek be. A légzésem abbamaradt, és a mentőknek kétszer kellett újraéleszteniük a helikopteren.

Mire emlékszel?

Mindenre egyszerre emlékszem. Hallottam a összecsapódó lepedőket, majd elájultam, mert nem kaptam levegőt. Aztán eszembe jut a helikopter leszállása, a mentő, aki nagy lövéssel odaszalad hozzám, és mondom neki, hogy ne őrüljön meg, hogy jól vagyok. Azt mondta: "Tudod, hogy csinálom", ez kissé megszúrta, aztán nem emlékszem semmire. A tudatom annyira megnőtt a teremben, hogy rájöttem, hogy nem egyedül lélegzem, hanem valami lélegzik helyettem. Egyszerre megijedtem, hogy nem jutok több oxigénhez, mert nagyon sok időbe telik, amíg ez a készülék újra lélegzik helyettem. Az utolsó pillanatban azonban valami fütyült oda, fújt, vettem egy levegőt, és ismét eszméletlen lettem.

Emlékszel arra az érzésre, amikor az orvos azt mondta neked, hogy többé nem menekülhetsz el?

Az érzés volt valami abban az értelemben, hogy jó tehén volt. Hozzászoktam az orvosok hasonló kijelentéseihez. Anyám orvosa tizenkét éves kora óta állítja, hogy soha nem lesz gyermeke, ezért lehet, hogy ezen a világon vagyok, hogy felhúzzam az orvosokat és elítéljem őket, hogy nem mondanak igazat. A motoli prágai kórházban megkérdeztem a másik orvost, hogy szerinte futok-e még valaha, vagy esetleg maratonokat, és azt mondta nekem, hogy megtehetem, amit a félelem és a fájdalom megenged, mert mindig feladhatom. Ezt természetesnek vettem. A műtétet követő hatodik napon, amikor otthoni kezelésre kerültem, erősíteni kezdtem a kezeimet egy lejtős padon, amelyet barátom véletlenül vitt oda a baleset előtt.

Mennyit futott a baleset előtt?

Maratonokat futottam a baleset előtt, körülbelül három-négy évben évente, de a baleset után kezdtem jobban értékelni minden lépést, és ezért minden maratont. Átlagosan évente néhány tucatot futok, mert jobban élvezem.

Mintha megünnepelnénk, hogy meg tudod csinálni?

Hé, ez így van, jobban tudom, hogy soha nem kellett még egyszer megtapasztalnom, ezért szeretném újra és újra átélni.

2012-ben 30 maratont futott le 30 nap alatt, és körbejárta Izlandot, hogy támogassa a kerekesszéket használókat. Hogyan jött az ötlet?

Először a kladrubyi rehabilitációs központban merült fel az ötlet, amelyet nagyszerű barátnőm ihletett, majd arra gondoltam, hogyan lehet ezt egy kerekesszékkel járó ember segítségével kombinálni. A prágai kerekesszékes sportklub, amelyet izlandi tevékenységemmel támogattam, elindította a kerekesszékes sportolók szövetségesei projektet, ahol kis összeget adományoz minden megszerzett gólért, lejátszott meccsért, győztes szettért, elért célért vagy megtett kilométerért. Tehát senkit nem fog megölni, amikor teheti, ugyanakkor, ha sok ember van, szép összeget dobhat tevékenységük támogatására.

Futás Izlandon. Fotó - René Kujan archívuma

De mit gondoltál arról, hogy harminc nap alatt harminc maratont is le lehet futni? Valószínűleg egy normális embernek nem jut eszébe.

Az ellenkezőjét látnám. Miért gondolhatja egy normális ember, hogy ez nem lehetséges?

Például azért, mert alig harminc perc futás után szenved.

Azt kell mondanom, hogy engem is nagyon idegesített a futás az általános iskolában, és az is bosszantott, hogy futásra kényszerítettek minket. Akkor valószínűleg harminc percig nem tudtam volna futni.

És mi változott akkor?

Idővel azt tapasztaltam, hogy szórakoztató megtisztítani az ember fejét, növelni a fizikai állapotomat, és bizonyos értelemben meditáció, pihenés - a futás előtt teljes fejemben lévő problémák futás után nem tűnnek olyan nagyoknak, és valósághűbbek méretek.

Az alapvető lecke annak, aki futni akar, kezdje el a lassú futást, lehetőleg azért, hogy beszélhessen valakivel. Egyetért?

Egyetértek. Ha az ember futni kezd, akkor biztosan nem futhat hosszú távokat vagy bármilyen intenzív szakaszt. Ez azt jelenti: könnyű futni, és a beszélgetés jelzi, hogy még mindig lélegzetet vesz. Mindenkinek másképp van, ez a teljesítménytől függ, ezért mindenki számára más a tempó, amellyel sikerül beszélnie.

Milyen tanácsot adna annak, aki nem szereti a lassan futni, és nincs elég lélegzete a gyors futáshoz?

A kérdés az, hogy miért kellene futnia egy ilyen embernek, ha nem unja a kezdeteket.

A legtöbb ember nem szeret lassan futni.

Mint minden más dolog a világon, a futás sem biztos, hogy mindenkinek való. Most divatos, de nem mindenkinek kell szórakoztatnia. Annak ellenére, hogy szerintem kell, valakinek mégis születésétől eltérően lehet csípőjét építeni, és nem tesz semmit ez ellen.

Korábban elmondtad nekem, hogy véleményed szerint az az alapvető lecke, hogy nem fontos a lassú futás, hanem úgy, hogy élvezd.

Én is támogatom ezt az állítást, de ez már a fejlettebbekre gondol. Például nem vagyok versenytárs típus. A legtöbb versenyt teljesítem, függetlenül attól, hogy hány éves vagyok, vagy milyen gyorsan tudom befejezni őket, de azért, hogy élvezhessem vagy teljesíthessem az edzéscélomat.

Miért jársz egyáltalán szervezett futamokra, ha nem vagy versenyző típus?

Ez azért van, mert az én munkám - maratont futok, amikor jelentést kell írnom. A prágai maraton során arra ösztönöztem, hogy legalább tizenötször lefutjam, mert a PIM Kings Gold klub tagja lettem, így van még tizenöt szabad rajtom. Ráadásul edzésnek veszem, és az edzés jobb lehet, ha ugyanazzal a filozófiával valló emberek tömegében futok együtt valakivel, mintha egyedül futnék az erdőben. Amikor edzeni kell, mondjuk, a sebességet, és el kell mennie egy tíz kilométeres versenyre, akkor ezek az emberek és a környezet sokkal jobb teljesítményre, tehát nehezebb és hatékonyabb edzésre késztet.

A kézi teherautó ünnepélyes átadása egy kerekesszékes használó által. Fotó - René Kujan archívuma

Melyik fellépésedet értékeled eddig a legjobban?

Mindenképpen ez lesz a három izlandi projekt egyike. A legszebb volt az első, amelyben körbejártam Izlandot. Akkor még nem tudtam, hogy tudok-e ilyet csinálni, pedig elhittem. Ott voltam a családommal, így ez is rendhagyó ünnep volt. A második futás során, amikor átfutottam a belső téren, már egyedül voltam, és fizikailag és mentálisan is mélyebbre kellett nyúlnom. Amint egyszer futottam, hirtelen megtudtam, hogy tíz kilométeren át rossz úton futottam, ezért vissza kellett mennem, és senki sem volt hibás. Vagy elmulasztottam a jobb kanyart, és megállapítottam, hogy bár este vagy kora reggel oda futok, ahol szeretnék lenni, a tavak hosszabbik oldalán futok, így ebben az értelemben kicsit más volt.

Hogyan tudsz x maratont lefutni úgy, hogy több van előtted? Mi a gondolkodásmód?

Skizofrén, mert nem gondolhatom, hogy még húsz van előttem, mert ez lelkileg megkérdőjelezne, de megint: nem is gondolkodhatok rajta túlságosan, mert ma nem tudok megszabadulni tőle Holnap nem tudom megtenni. Jobb, ha valami egészen másra gondolunk.

Nyugodtan kapcsolja ki a fűtést, kevesebbet öltözzön és engedje el a hideget

Mi volt a legjobb és legrosszabb alkalom, amikor futottál a maratonon?

A legjobb, amit 3 óra 19 perc alatt futottam Nizzától Cannes-ig a tenger partján, és a legrosszabb az egyik izlandi volt. Ez volt a körút hetedik napja, a terep nagy kihívást jelentett, esett az eső és a szél 80 kilométer/órás sebességgel fújt széllökésekben. Nyolc órába telt néhány perc nélkül.

Amellett, hogy ilyen extrém teljesítményeket nyújt, mezítláb is fut. A szélsőségesek között a futók között nem tanácsolja?

Van, aki így látja, van, aki egyáltalán nem. Van elég ismerősöm és barátom, akik húsz éve mezítláb futnak, és nem tartom őket szélsőségesnek. Jobban érdekelt ez, miután megkaptuk Christopher McDougall Született futni című könyvét, ahol azt gondoltam, hogy legalább valamiben igaza lehet.

Egészségügyi problémái voltak futás közben, és miután levette a cipőjét, mind megálltak…

Egészségügyi problémám nem volt, de igaz, hogy amikor hadseregbe akartak vinni, tizennyolc éves koromban diagnosztizáltak nálam lapos lábakat, és ma még nincsenek lapos lábam. Amikor a láb mezítláb fut, az izmok, az inak és az ízületek megerősödnek, és az ív megemelkedik. Ez ugyanaz, mint a kezét gipszbe tenni. Két hét múlva, amikor leteszik, a kezed vékonyabb lesz, az izmok sorvadnak. Ez történik a lábunkkal is. Egy cipőbe zárjuk őket, és nem tudnak mozogni bennük, így az izmok is legyengülnek.

Tehát elolvastál egy könyvet, és elhajítottad a cipődet?

Nem, még mindig cipőben futok, de mezítláb futóedzéseket próbálok lefordítani. Most egy kicsit ellazultam, de két évvel ezelőtt futottam egy félmaratont és egy mezítlábas maratont. És nem edzettem rendkívül. Amikor tizenkét kilométert futottam, az utolsó két-három kilométert levettem és mezítláb ügettem. Egy ilyen futás tapasztalata - felülettől függetlenül - meggyőzött arról, hogy van értelme. Amint írtam róla, olyan analógiám volt, hogy olyan, mintha találkoznék valakivel az évek során, és kideríteném, hogy semmi sem változott. Hogy olyan, mint egy régi barát visszatérése.

Milyen sérülés?

Németországban megismerkedtem egy sráccal, aki szintén mezítláb 48 órás futamokat fut, mezítláb találkoztam vele a januári maratonon. A férfi, amikor rákérdez a sérüléseire, azt mondja neked: Igen, megsérülhetsz, ez normális, de ez az élet, nem félek az élettől.

Miközben Izlandon futott, René apja kötelességeinek is eleget tett. Fotó - René Kujan archívuma

A betonon vagy aszfalton futni nem természetellenes, nincsenek nagyobb ízületi rezgések?

Valószínűleg természetellenes, mivel régebben sem a beton, sem az aszfalt nem volt a természetben, de a sokkokkal ellentétes a helyzet. McDougall azt is megírta a Creations for Running című könyvében, hogy a visszarúgás, amelyet az emberi ízület akkor kap, amikor földet ér, bármely cipőben nagyobb, mint nélkülük. Tehát ebből a szempontból teljesen logikátlan, hogy egyáltalán bármilyen cipőt használunk. Természetesen megakadályozzuk ezeket a sérüléseket, de természetesebb lenne, ha mezítláb járnánk. Ismerek két olyan embert, akik egyáltalán nem is hordanak cipőt, bevásárolnak a városban, néha problémájuk van a rendőrséggel, mert higiéniai okokból nem akarják beengedni őket az üzletbe. Hanem inkább az esztétika felfogása.

Mennyit lehet edzeni a félmaratonig nulla állapotból?

Ha nem beszélünk arról, hogy mennyit futsz érte, és hogy fog kinézni két hét múlva, akkor meg vagyok győződve arról, hogy egy egészséges ember gyakorlatilag 42 km-t tud futni edzés nélkül - természetesen sokkal lassabban, mint egy képzett ember. Hülyeség, amikor az adott embert nem szokták bántani, de ismerek két embert, akik egy nap felkeltek a kanapén és futottak egy maratont.

Nem arról a lehetőségről beszélünk, hogy kockáztatni akarom az életemet, hanem arról, hogy élvezni akarom a maratont.

Egy-két évig csendes. Láttam a tévében egy srácot, akinek betontömböt tettek a fejére, egy második odajött hozzá, és egy nagy kalapáccsal betörte a fején lévő tömböt. Bizonyára a férfi egy nap nem kelt fel az ágyból, és nem mondta, hogy ez jó ötlet, de több évig keményen dolgozott. Amikor röntgenfelvételt készítettek a koponyájáról, kiderült, hogy ez háromszor vastagabbá teszi, mint egy normális ember. És egy hét alatt nem nő. Hová megyek, az az, hogy ha megfelelő edzést és időt biztosítunk a testnek az alkalmazkodásra, akkor bármi megtehet - akár egy maraton is. Az ideális idő legalább egy év, inkább két, heti háromszor edzeni. Fokozatosan növelnie kell az előnyeit, végül felfelé kell haladnia, sebességgel kell dolgoznia, hogy ne sérüljön meg, és ésszerű időn belül.

Mit írsz a pozsonyi maratonról?

Hogy szép, hogy rengeteg hely van a futásra, hogy az emberek nem avatkoznak egymásba.

Neked személy szerint azonban ez volt az egyik nehezebb maraton ...

Az élmény igényesebb volt, mert előző nap szart csináltam, és kellő edzés nélkül mezítláb futottam a prágai félmaratont. Ezért a pozsonyi maratonon lehúzták a vádlijaimat és sok lábnyomomat.

René Kujan a 2016. évi Pozsonyi Maraton alatt. N fotó - Martina Pažitková

Mikor futott utoljára maratont a pozsonyi előtt, és mikor lesz ez a következő?

A London Digital futópadon múlt hét csütörtökön, két hét múlva pedig Nagy-Britanniába megyek tizenkét órára futni.

Mennyit fogsz futni tizenkét óra alatt?

Ezt még nem próbáltam. Egy körön fut, folyamatosan. Előre ismeri az útvonalat, és még mindig vannak frissítők. De az ember hörcsögnek érzi magát.

Izlandon 2012-ben más futók csatlakoztak a Renéhez. Egy hordós férfi is segíteni akart a kerekesszéket használóknak. Fotó - René Kujan archívuma

Mikor kezdtél el futni?

A közepe vége felé. Futni mentem az erdőbe.

Rossz, ha a hallgatóknak futniuk kell, mert az edzőterem mondja?

Nem szükséges. Akkor is élvezhettem volna, ha a tornász pedagógiai úton megközelítette, ha elmagyarázta, miért jó. Ha meg tudná magyarázni nekünk az alapokat. Miért vagyok fáradt 30 méter után? Hogyan fejlődjön? A fiatalok számára beválna, a fiatalok számára gyors az előrelépés.

Mit csinálnak rosszul a gyerekek, ha én 30 méter után nem uralkodom? Gyorsan mennek?

Nem csinálnak semmi rosszat, csak nem szoktak futni.

A futók általában szegények. Ha fogyni akarok, futnom kell?

Igen, azt mondják, segít. Nos, amikor Izlandon rohangáltam, nem ejtettem semmit. Nos, ott volt a barátnőm, és főzött nekem. Amikor azonban 21 nap alatt 21 maratont futottam Kelet-Nyugat Izlandtól, négy kilót fogytam. Inkább az izomtömegben. Nem tudtam elkészíteni egy jó ételt. Az emberek gyakran futással fogynak. De az elején légy óvatos: ha 30 kilogramm túlsúlyos vagy, óvatosan kell futnod, mert az inak és az ízületek nem állnak készen a futásra. Jobb fokozatosan kezdeni, talán sétával vagy indiai futással.

Futáskor van, aki csak a futásra koncentrál, aztán van, akinek zenére vagy hangoskönyvre van szüksége, csak hogy ne kelljen gondolkodnia a fájdalmon és azon, hogy mit csinál. Mit gondolsz futás közben?

Gyakran egyáltalán nem is tudom. Izlandon élvezi a természetet, néha rossz időjárással kell megküzdenie. Néha szeretek zenével futni, de gyakran nem futok vele. Hangokat hallok a környékről. Jó lehetőség még mindig a beszélgetés. Az egyik legszebb maraton, amelyet futottam, amikor egy helyi nyugdíjas csatlakozott hozzám Izlandon, és körülbelül 45 kilométert futottam tőlem. Körülbelül öt órán keresztül volt még mondanivalónk. A legjobb, ha élvezi a természetet, és csak repül az űrben.

Mi van, ha szenved, és meg kell győznie magát arról, hogy tovább kell lépnie? Miről beszélsz akkor?

Ezek a legnagyobb pillanatok. A futáson kívül próbálok valami másra gondolni. Az otthoni porszívózáshoz, de vannak mélyebb filozófiai ötletek is.

Segít, ha az előtted futó mögött lógsz? Lehúzhat?

Nem. Kipróbáltam, de sokáig nem vagyok képes lépést tartani a sebességgel, szabadságra van szükségem benne.

Feladta már a versenyzést?

Sajnos igen. Egyszer egy szokásos maratoni prágai Stromovka parkban körbefutották, és nem tudtam elképzelni, hogy még mindig sok kört kell megtenni. Így a hotdog és a sör felé fordultam. Másodszor pedig kipróbáltam a Borderland Ultra ultramaratont Németországban. Viszonylag nagy télből 30 fok fölötti hőmérsékletre jutottam. A 82-es kilométernél elhaladt mellettem, valószínűleg keveset ittam. Nagy kudarcnak tartottam.

René mezítláb is fut. Fotó - René Kujan archívuma

Még mindig érezheti a sérüléseket egy autóbalesetben?

A futás egy pontján igen. Valami más. Ha egész nap nehéz hátizsákkal sétáltam, éreztem.

Önnek az a traumája, hogy autót vezet?

Hat-hét hónappal később féltem. A mai napig nem szeretem azokat, akik nagyon szorosan mennek az ellenkező irányba. Nagyobb oldalirányú távolságot is tartok.

Mi az álmod?

Szeretném átkelni a síutat, amelyet egykor a Déli-sark eredeti hódítói választottak. Körülbelül ezer kilométer van ott, és még vissza kell térnem a partra. Eddig az angol Henry Worsley próbálkozott, de 48 kilométerrel a cél előtt meghalt.