PETER KAMENICKÝ néhány évvel ezelőtt eltúlzott várakozások nélkül indult Párizsba. Ma már van kapacitás a területén.
Amikor találkozunk egy szlovákiai szakemberrel, aki sikeresen megalapozta magát külföldön, csak sóhajtunk, milyen nehéz velünk, komoly munkakörülmények mellett. Nem szeretünk tanúi lenni az "agyunk" kiáramlásának. A fiatal orvos és tudós, PETER KAMENICKÝ néhány évvel ezelőtt eltúlzott várakozások nélkül indult Párizsba. Ma már van olyan kapacitás a mi szakterületünkön, amire büszkék lehetünk.
Mi volt az elképzelése a külföldi életről?
Nagyon homályos. Eredetileg két hónapig mentem el, és kilenc éve vagyok Párizsban. Meglepő, váratlan fejlemény. Anomáliának tekintem a Franciaországba indulást.
Hogy van ez?
Egy osztrák-szlovák gimnáziumban tanultam, így ha valahova utaznom kellett volna, az német nyelvű ország lehetett. Sok középiskolás osztálytársam tette ezt annak idején. Én is kipróbáltam, egyetemem alatt elkezdtem ingázni Pozsony és Bécs között, de gyorsan abbahagytam.
A franciák iránti szeretetből?
Nem, az angol németül jött. De 2001 után "allergiás reakciót" kaptam az akkori világ eseményeire. Leginkább nem érdekel a politika, de erős tapasztalat volt. Akkoriban nagyon fontos volt számomra az angol-amerikai kulturális befolyás emancipációja, legalábbis a nyelvi téren. Úgy döntöttem, hogy tartok egy kis szünetet az angol tanulásban, és a munka mellett egy francia intézet tanfolyamaira kezdtem járni. 26 éves voltam, és szembesültem a kérdéssel, hogy érdemes-e egyáltalán új nyelvet kezdeni. Gyermekkorom óta azonban vágyam volt a francia nyelvre.
Hála minek?
Apám nagyapja nagy frankofil volt. Kisfiú koromban is járt velem a játszótérre az Ötszáz apartman pozsonyi lakótelepén. Ott egy hintán megtanított franciául százig számolni. És ezt követtem húsz évvel később (nevet).
Hogyan éltél az ikrek elleni 2001-es terrortámadás után?
Orvosi tanulmányaimat a pozsonyi orvostudományi karon végeztem, és a pozsonyi Kramáryban kezdtem el dolgozni másoddoktorként. Éltem kellemes diák utáni életemben, esténként ismerkedtem meg barátaimmal és hobbiból francia tanfolyamokon vettem részt. Minden talán túl jól és könnyen történt. Mondtam magamnak, hogy ha nem teszek valamit, akkor a kitaposott pályán fogok élni, és nem mozdulok sehova. Tehát motivációs leveleket írtam Párizs két legmagasabb endokrinológiai központjába. Egy válasz érkezett hozzám, hogy ha biztosítom a finanszírozást, gyakornokként indulhatok. És amíg ösztöndíjat kerestem, a munkahelyről egy másodperc maradt egy magas kockázatú terhességre, így a kérdéses professzor néhány nap múlva hazahívott, hátha jövök-e azonnal. Elhagytam Kramárovot, ahol fix posztom volt, és egy teljesen ismeretlen projektbe kezdtem, amelynek csak néhány hónapig kellett tartania. De valahol belül éreztem, hogy ez kulcsfontosságú pillanat lesz.
Úgy néz ki, mint volt. Hogyan erősítették meg akkor?
A félévi projektnek eredetileg nem kellett volna folytatódnia, de a pozsonyi Francia Intézetben ösztöndíjat kaptam, így még egy szemeszter várt rám. Véletlenül egy új kutatási egységet hoztak létre a Kreml-Bicêtre Kórház Endokrinológiai Klinikáján, ahol most dolgozom, ami lehetőséget nyitott számomra a molekuláris endokrinológia területén való munkára. Újabb esélynek láttam. Először egy évig maradtam. Mivel a kutatási projekt sikeres volt, további három évig ösztöndíjat kaptam a francia kutatási minisztériumtól doktori tanulmányokra. Aztán PhD fokozatként visszatértem a klinikai endokrinológiára. Abban az időben kiderült, hogy a párizsi tartózkodásom valószínűleg fontosabb lesz, mint egy rendszeres külföldi gyakorlat.
Mi vonzotta a tudományos környezetbe?
Mindig tudományos környezetben akartam dolgozni. És újra vissza kell mennem a nagyapámhoz. Egyszerű körülményekből származó fiú volt, a kelet-szlovákiai Veľký Folkmárban született. Ez egy falu Margecany és Kassa között. Ő volt az egyetlen, a legfiatalabb hét gyermek közül, aki középiskolában tanulhatott - egy helyi mecénás választotta őt egy szeminárium adeptusává, és egy kassai középiskolát támogatott. Amikor nagyapja befejezte, Prágába ment, ahol az első köztársaság idején természettudományokat tanult. Ezután doktorált a svájci Baselben. 1948-ban azonban visszatért a kommunista Csehszlovákiába, bár lehetősége volt ott maradni az egyetemen.
Miért jött vissza?
Nagymamám, akkor a felesége, nem akart eljönni hozzá. Az egész életen át tartó csalódottsága továbbra is az volt, hogy ezután feladta a lehetőséget, hogy egy nagyobb európai munkahelyen dolgozzon, és a rezsim korlátozta. Mindig képzett emberként fogtam fel: több nyelven beszélt, kutató életet élt - geológusként köveket gyűjtött a szlovák hegyekben, majd mikroszkóppal vizsgálta őket. Ő volt az első, aki csodálatot keltett bennem az oktatás és a kutatás iránt.
Ahogy a francia orvosi környezetben megszokta?
Eleinte nagyon kicsinek éreztem magam, ugyanakkor nagyon ingereltnek éreztem magam. Ennek oka, hogy a beteggel végzett klinikai munka jelentősen kapcsolódott a pedagógiai és tudományos tevékenységekhez. A Kreml-Bicêtre Kórház Endokrinológiai Klinikája jelentős összegeket fektet be az orvosok oktatásába, akik mindig értékelik a tanulmányi lehetőségeket. Párizs-Szud Egyetemünkön az egyik legfontosabb munkahely vagyunk, valójában azért, mert nagy figyelmet fordítunk hallgatóinkra. Jól elsajátítjuk, amit másoknak tanítunk, és a szisztematikus, mélyreható ismeretek a pedagógiai munkával lehetővé teszik, hogy jobb orvosok legyünk.
Nálunk nem volt esélye megtapasztalni ezt a kapcsolatot?
Szlovákiában egy olyan munkahelyen dolgoztam, amely abban az időben kizárólag a már képzett orvosok posztgraduális szakirányú tanulmányaira koncentrált, és csak kezdő középiskolás voltam. Párizsban egy másik tudományos dimenzióval bővült - a beteget klinikai vagy alapkutatás kérdésének is tekintjük. Hogy őszinte legyek - azért is dolgozom ezen a munkahelyen, mert sok ritka betegségben szenvedő beteget koncentrál, ami lehetőséget kínál a kutatómunkára. Többször tapasztaltam, hogy a klinikai problémákat megoldottuk közvetlenül a beteg ágya felett és egy ideig az út túloldalán lévő kutatólaboratóriumban.
Milyen betegségeket végez a kutatás során?
Endokrinológusként hormonális problémákkal foglalkozom. Kutatómunkám elsősorban az agyalapi mirigy betegségeit érinti. Központunk például az emlőmirigy különféle daganataira szakosodott. Általában nem rosszindulatúak, de problémásak a helyzetükben, mert a koponyában vannak, közel az agyhoz, az optikai szervekhez és hasonlókhoz. Érdekesek abban, hogy túlzott mennyiségű hormont termelnek, vagy hiányukat okozzák, és így gyakran lenyűgöző klinikai képet alkotnak.
Például?
Például az ilyen akromegália - a növekedési hormon túlzott termelődése felnőttkorban, tipikus rendellenes arcvonásokhoz vezet - kihangsúlyozza a felsőboltozatokat, érdesíti az orrot, az ajkakat, megnöveli a nyelvet. A betegek gyakran megnövelik és elnagyolják a karjukat és a lábukat, ezért akkor veszik észre a betegséget, ha kicsi karikájuk van, vagy többször megváltoztatják cipőjük méretét. Az akromegáliának azonban számos más klinikai megnyilvánulása is van. A szívre, az erekre, a légzőrendszerre, a bélre vagy a mozgásszervi rendszerre vonatkoznak. A túlzott növekedési hormon termelés gyermekkorban vagy serdülőkorban, a fizikai növekedés vége előtt gigantizmushoz vezet. Az első "dokumentált" eset ezzel a diagnózissal valószínűleg Góliát filiszteus ága volt.
A beteg valóban kutatási anyaggá válik az Ön számára. Hogyan dolgozol vele?
Egyetemi kórházi környezetben a beteg természetesen nemcsak a klinikai ellátás tárgya, hanem része az oktatásnak és esetleg a klinikai kutatásnak. Ehhez mindig szükséges a beleegyezése. Ezért nagyon fontos, hogy ne érzékeljük a beteget ritka diagnózisként vagy tünetként. A klinikák látogatásai nagyszerű szentmisére emlékeztetnek, különleges liturgiával. Hierarchikusan vannak idősek, középiskolások, orvosok. Előttünk fekszik egy beteg, akinek nem szabad csak vakbélgyulladássá vagy hasnyálmirigy-daganattá válnia. A tanulók által elkövetett gyakori hiba a beteg állapotának fenntartása. Az életkor pedig nem változik, ha a kezdetektől fogva nem veszik figyelembe a pácienssel való megfelelő kommunikációt.
Mi a kapcsolat a pácienssel?
Ez egy terápiás kapcsolat. Nem szimmetrikus, nem barátságos, ez egy olyan szakmai kapcsolat, ahol az egyik bizalommal fordul az egészség problémájához, és a másiknak tiszteletben kell tartania a bizalmat, nem szabad ezzel visszaélnie. Ha azt akarom, hogy egy beteg részt vegyen egy kutatási kérdés megoldásában, azt is el kell mondanom, hogy ha elutasítja, az semmilyen módon nem érinti az általa nyújtott egészségügyi ellátást. Ugyanakkor nem maradhat egyedül a szavakkal. És ez nem könnyű. Úgy érezzük, hogy kontrolláljuk a döntéseinket, de ha a páciens már nem „érdekel” minket, kevésbé nagylelkűek lehetünk, időben vásárolhatunk. Végleges korrekció szükséges.
Tehát milyen kapcsolatban áll a pácienssel, amikor nincs szüksége rá a kutatáshoz?
Az endokrinológia többnyire akut, ezért szeretem. De vannak olyan helyzetek, amelyek gyors döntéseket igényelnek. A kezelés kezdeti szakasza után a rendszeres, gyakran sokéves követés nagyon fontos - az esetleges kiújulások és szövődmények esetén. Néha túlmutat a szakosodáson, és kissé felváltjuk a háziorvost. Ezt nem mindig lehet megtenni, de vannak olyan betegek, akiknél nem endokrin betegségekkel is foglalkozunk, például vérszegénységgel vagy fertőző problémákkal. Nagyon jó, hogy a belgyógyászattal is tartjuk a kapcsolatot. Például van egy betegünk, akinek női kariotípusa - női kromoszóma neme van, de hormonális rendellenességben szenvedő férfiként nevelik. Számos fizikai és pszichológiai problémája van. Például, ha fáj a füle, hozzánk jön.
Szükség szerint etikai hozzáállás alakítható ki az orvostudományban?
Természetesen. Emlékszem, amikor Žucha professzor, a pozsonyi Orvostudományi Kar kivételesen képzett és karizmatikus tanára egyszer azt mondta, hogy jó orvosnak lenni egy folyamat. Tehát folyamatosan etikai hozzáállást építünk. A szakmai etika alapja azonban a tisztességes magatartás általánosabb elkötelezettsége, amelyet a családi nevelés művel. És végül alázat kérdése.
Különbség van az orvos hozzáállásában Szlovákiában és külföldön is?
A környezetben, amelyben Szlovákiában dolgoztam, csodálatos kollégákkal találkoztam, akik alapvetően befolyásolták további szakmai, tehát etikai fejlődésemet. "Old school" belgyógyászok voltak. Nem számoltak sem időt, sem pénzt. Tapasztaltam más, torzító viselkedési módokat is. Az orvos anyagi hatása a betegekre hazánkban jól ismert botrány. Remélem, hogy ezek a gyakorlatok fokozatosan marginális jelenséggé válnak, nem utolsósorban az egészségügyben. Például Franciaországban a klinikák professzorainak lehetősége van privát konzultációkra. Ez egy módja annak, hogy megtartsuk a csúcsszakembereket az állami szektorban, de én személy szerint nem szeretem.
Miért?
Ez egyfajta kulturális, szabályozott preferenciaforma a jobb társadalmi-gazdasági háttérrel rendelkező betegek számára. Semmi nincs a magánszektorral szemben, de számomra nem tűnik megfelelőnek az állami, államilag garantált egészségügyi ellátással való keverés.
A pácienssel való kommunikáció ritka diagnózis esetén eltérő?
A betegek bíznak benned?
Minden beteg más és más kommunikációt igényel. Néha hosszú küzdelem a bizalom megszerzése, a lassú munka. Nehéz bánni valakivel, aki nem bízik benned. Vannak olyan betegek, akik három vagy négy orvost keresnek fel, majd összehasonlítják állításukat. Nem kellemes vagy építő jellegű. A bizalom nagyon fontos a terápiás kapcsolatban. Az első találkozás a pácienssel mindig más és más. Néha azt mondom magamban, hogy nem is kell moziba mennem, mert nagyon sokféle sors történik a szemem előtt. Mivel endokrinológus vagyok, ezek a sorsok a szexualitás területére is kihatnak, az emberek bizakodó kérdésekben bíznak, és egy kis pszichoterápiát gyakran konzultációvá alakítanak.
Milyen környezetben érzi magát jobban? Mikroszkóp mögött vagy a beteg ágya mellett?
Tetszik a határon kialakult helyzet, bizonyos feszültség. A klinikai munka kérdéseket tesz fel, a kutatók néha megválaszolják ezeket a kérdéseket. A klinikai munkával való kapcsolattartás nagyon fontos, hogy a tudományos tevékenység kérdése valós, meglévő probléma legyen. Ez nem mindig így van. Inkább, amikor a betegség olyan modellhelyzetté válik, amely lehetővé teszi számomra a test normális, fiziológiai folyamatának megértését.
Miért választotta az endokrinológiát?
Először is, mivel a hormonális betegségek gyakran kívülről is láthatók, érdekes és nagyon változatos klinikai képük van. Csábítottak orvosként. A hormonok az egész szervezetre hatnak. Most lehetőségem van különféle érdekes diagnózisú betegeket megszólítani. Ugyanakkor az endokrinológiában a betegek gyakran terápiásan kezelhetők, és állapotuk javul. Ha hiányzik egy hormon, akkor viszonylag könnyen pótolható, ha túltermelődik, a forrása gyakran eltávolítható. Tehát látom a munkám hatását.
Hogyan éltél Párizssal? Ön elégedett szlovák külföldön?
Azt hiszem, igen. Ismét valószínűleg tetszik a határállomás. Miután docens lett, egy kollégám megkérdezte tőlem, szeretnék-e francia állampolgárságot kérni. Úgy reagáltam, hogy újra elkezdtem a vezetéknévre írni az ypsilon adósságát. A mai globalizált világban, amely elhomályosítja a különbségeket és egyszerűsítésre kényszerít minket, fontosnak tartom, hogy egyediek maradjunk. Elégedett vagyok Párizsban. Szlovákiában még mindig van családom, anyám, nővérem, több közeli barátom, akiket évente körülbelül ötször látok. Gyerekkorom óta töltöm a nyarat egy családi házban Szlovákia déli részén, Patince közelében. Így élhet.
Külföldi szlovák közösséget keres?
Nem nagyon próbálkozom. Természetesen vannak szlovák barátaim, de eleve nem, mert szlovákok. Legalább kétnyelvű környezetben nőttem fel, vannak magyar őseim is. Bár erős hazafias érzésem van, nincs okom egyetlen nyelvi csoporthoz csatlakozni. Örülök, hogy visszatértem Szlovákiába, különféle barátokat és kollégákat hoztam már, például legutóbb a cseh-szlovák endokrinológiai napokon, valamint a Francia Endokrinológiai Társaság elnökét. Büszke voltam, amikor megmutattam nekik Pozsonyot. Francia barátaimmal macskában és hóban léptem át az Alacsony-Tátra gerincét, nyáron a Király botjához szaladtam. Fontos számomra. De sok dolog áll közelebb hozzám Franciaországban.
Például?
Például a valóság kritikai szemlélete, a nemo, feltétel nélküli elfogadásának kísérlete. Meglep, mennyire szeretem a kritikus francia szellemet. Ugyanakkor lenyűgöz a francia történelem - különösen a nagy 17. század olyan személyiségekkel, mint Blaise Pascal, aki olyan közel áll hozzám, mint egy tudós, gondolkodó és misztikus egy "tüzes éjszaka" élményével. Nem véletlen, hogy elmegyek a plébániára, ahol eltemetik, és az éjjeliszekrényemen vannak a gondolatai. Franciaország kulturális hatása elbűvöl, érdekel. Véleményem szerint Közép-Európa államai ekkora befolyást vesztettek az Osztrák-Magyar monarchia összeomlása révén.
Petr Kamenický növekedési rendellenességben szenvedő betegei - bal oldalon egy gigantoakromegáliában szenvedő beteg (magassága 2,05 méter), jobb oldalon hipofoszfatémiás D-vitamin-rezisztens ricsa (1,32 méter magas).
Nem volt problémája külföldön Franciaországban, hogy érvényesítse magát? Készen álltál rá?
Kezdetben voltak olyan pillanatok, amikor külföldiként furcsa fránya érzésem támadt. Különösen akkor, amikor a prefektúrába kellett mennem, hogy tartózkodásra jelentkezhessek. Most léptünk be az Európai Unióba. Szerencsére ez gyorsan megváltozott. Franciaországban olyan lehetőségek nyíltak meg előttem, amelyek nem kisebbek, mintha francia lennék. Egyetemi posztot kaptam egy rangos munkahelyen. Sokaknak nincs ilyen lehetőségük. A kollégáim kiválasztásának kritériuma ezért nem volt nemzeti.
Mit csinálsz Párizsban, amikor éppen nem vagy a munkahelyeden?
Határozottan nem unatkozom. Nagyon sok időbe telik a szakmai kiadás, főleg éjszaka és hétvégén írok. Például nem engedhetem meg magamnak egy jó könyvet, nagyon szeretem Thomas Mannt, és folyamatosan visszatérek hozzá. Az elmúlt években egyre több helyet kaptam a zenével. Rendszeresen járok a párizsi operába. Főleg német és osztrák zenét hallgatok, Bach-ot, Mozart-ot, Beethoven-t, Wagner-t és Richard Strauss-t. Ezen kívül vannak barátaim, akikkel beszélgethetek erről a témáról. A sportban meglepem magam, harminc után elkezdtem futni, és ahelyett, hogy a metróban vezetnék, inkább biciklizni próbálok. Párizs után nagyon jól lehet biciklizni, csak elpusztítani sok nadrágot és cipőt. Néha az úton lévő kerékpársáv átfedésben van a busszal, de nem adom fel. Csak egy bagettre van szükségem, és "igazi párizsi" vagyok.