Mato 2018.06.19. 13:10:45

>> jm1, 2018. 06. 19. 11:22:26

keresztályok

Nagyon szokatlan plazma glükóz értékek. Valószínűleg ez a koca okozta, egy rövid teszt a VO2 max-ra (nem értem, mit ittak, egy 18 perces teszt után - még csak a legjobb esetben is), amely egy kiképzett ultraibolya számára szabadnapnak tekinthető. Feltételezem, hogy elég nyugodtan érkeztek a tesztekre, mert a lehető legjobb adatokat akarták maguknak. Ezután az n = 10 minta az egyes csoportok számára az ellátáshoz?

Az 5 mmol/l feletti Ti nagymértékű edzésénél a glükóz plazma csak akkor mászik fel, ha cukorbetegségben, más anyagcserezavarban szenved, vagy rendszeresen szed étrend-kiegészítőket - például. azokat a magas oktánszámú vetéseket egyéb kiegészítőkkel kombinálva, amelyeket valószínűleg nem szerettek volna megemlíteni, mivel állítólag 55% -uk rendelkezik szponzorral ...

A tanulmány azonban más szempontból is érdekes, olyan, amelyet nem absztrakt, hanem a minták (tesztalanyok) leírása ad meg. Tehát köszönet érte, és másképp dolgozom fel magamnak az adatokat, mint a hipotézis, és a tanulmány célja az volt ...

jm1 2018.06.19. 13:14:46

>> Mato, 2018. 06. 19. 13: 10: 45 ... rövid teszt a VO2 max-hoz (nem értem, mit ittak, 18 perces teszt után ...

figyelem, teszt/futás 180 percig tartott…

>> Mato, 2018. 06. 19. 13: 10: 45… a minták leírása (vizsgált személyek…

Jj. Nyilvánvaló, hogy nem ők voltak a hátsó "hobbik" ...

jaala 2018.06.19. 13:22:22

>> MartiNo, 2018. 06. 19. 13:02:12

tehát ismét - az energiafogyasztás/kiadás egy sporttevékenységen belül.

Az NSS nem 0 szénhidrát.

A kollégák nem mondanak 0 szénhidrátot.

Hogy Radek Bruner nem elegendő példaként? hogy hosszú távú energiafogyasztás esetén szüksége van azokra a cukrokra?

egyébként a jm1 magyarázatot adott az agy működéséhez szükséges cukrok szükségességére.

Szép, ha van egy elmélet, amely szintén alátámasztja a szénhidrát-kiegészítés szükségességét, még jobb, ha saját sokéves tapasztalattal rendelkezik. Hány futam futott 10 órán keresztül?

SlavoK 2018.06.19. 13:26:29

>> jaala, 2018. 06. 19. 11:15:39

Egyáltalán nem vágyom az NSS szétszerelésére, amikor valakinek ilyen problémája van néhány hétig kipróbálni, és mások nem hiszik el a problémáját.

De nem gondolom, hogy a vitád része a sok órás lovaglás. Valahogy nem felel meg a szükséges teljesítmény = energiafelhasználás. Először is, amikor megnézek néhány általános energiamegtakarítási táblázatot, a lovaglás összehasonlítható teljesítményt nyújt 3 km/h járási sebességgel. És akkor a zsokék gyakran elég öreg bárdok, és versenyeznek az azonos kategóriába tartozó fiatalokkal, lásd Mr. Vana. Ez nem lehetséges kerékpározás vagy futás közben. Így kiderült számomra, hogy a lovaglás inkább a tapasztalat, és bizonyos fizikai teljesítmény másodlagos.

Mato 2018.06.19. 13:33:23

>> jm1, 2018. 06. 19. 13:14:46

Ami a második napot illeti. Először volt egy VO2 max teszt és egy fészer, egy éjszakai pihenő, majd egy 3 órás futás. 3 órás futás után a vérben a GL szintjét nem mértük, csak egy izombiopsziát. Bevallom azonban, hogy az idézetet skimming módszerrel használtam, más feladataim is vannak Ergo, kissé megzavarhattam volna.

MartiNo 2018.06.19. 13:35:29

>> jaala, 2018. 06. 19. 13:22:22

Az energia befogadása/kiadása egy sporttevékenység során nem azonos a cukor fogadásával/kiadásával egy sporttevékenység során.

Az NSS nem 0 szénhidrát - teljesen egyetértek, még soha senki nem írt ellenkezőt, még én sem. Az első N nem nulla, hanem alacsony ...

Radek Brunner a kiváló ultrafutó példája, nem az NSS, meglehetősen egyszerű kiszámítani, hogy bár a Spartathlon során elfogyasztott energia egy részét cukrok egészítik ki, a saját zsírok elégetésével sok energiát kap, különben nem. Igazi szélsőség mind a teljesítmény hossza, mind az intenzitása szempontjából. Semmi "általános"

Az agynak cukorra van szüksége, de a szervezet szénhidrátbevitel nélkül is képes elkészíteni, nem vizsgálom az összes kapcsolatot, de merem megbecsülni, hogy van agyfüggőség fogyasztás nincs cukor.

És hány futamot futott le 10 órán keresztül? Nem számít, a tíz órás fizikai aktivitással kapcsolatos tapasztalataim (van néhány, nem tucatnyi eseményem van, de néhányat megtalálnék), és az ön tapasztalata nem játszik szerepet vitánkban. Egyikünk sem képzett eleget az NSS-nél.

SlavoK 2018.06.19. 13:35:56

>> Mato, 2018. 06. 19. 13:10:45

Matato az adatfeldolgozásod - érdekelne ez a teszt. Számomra meglehetősen jelentős cikknek tűnt az eddig látottakhoz képest - bár igaz, hogy valójában csak marginálisan vagyok érintett. De nagyon érdekesnek találtuk, hogy egy teljesítménycsoport volt, határozottan nem a tipsterek javították a maratont 4: 30-ról 4 órára. És hogy volt egy 20 hónapos alapozó az NSS-nél.

Nos, csak most repültem át rajta. Nincs értelme számomra, van egy bekezdés, hogy mindkét csoportnál azonos volt a glükózszintézis sebessége a testmozgás során, ugyanúgy kimerítették, és ugyanakkor az LCD csoport kétszer olyan gyorsan szintetizálta a zsírokat ... Nos, most nyilatkozata 5 mmol glükózról a vérben.

jaala 2018.06.19. 14:00:22

>> SlavoK, 2018. 06. 19. 13:26:29

Kipróbáltam az NSS-t - sok évvel ezelőtt, hogy több mint 10% -kal csökkentsem a súlyt. Ezt már írtam. Ráadásul egy nagyon közeli ember egy évig tartotta, lehetetlen volt kibírni vele (a viselkedés befolyásolásaként).

Ami a lovaglást illeti - igen, kiegyensúlyozottak vagyunk a nemek és az életkor között, mert több munka van azon a lovon -, és valakinek erre is fel kell készülnie. Felhívjuk figyelmét, hogy a VP 6900 m hosszú és 10-12 percig tart. ennek ellenére Váňa úrnak fel kell készülnie arra a kerékpározás alatt és a kerékpározás során is (kivéve a lovaglást), és e felkészülés nélkül már nem fogja befejezni. 80 - 160 km, 6 - 13 óra tiszta vezetésről beszélek, sokkal lassabb tempóban.

Ami az energiafogyasztást illeti, a 80 km + sokkal igényesebb számomra, mint egy félmaraton (hobbi lehetőségein belül egy nő 50+). Nem csak a gyakorlat hossza miatt, hanem azért is, mert képes vagyok normálisan enni.

Ami az aerob testmozgás energiaigényét illeti, a szakirodalomban 50 szénhidrát és 50 zsír arányát találtam ki. természetesen lehetnek más források is.

Számomra elég furcsa, hogy az egyik észrevétel arról, hogy a hobbifutóknak hosszú távú teljesítményben van szükségük a cukrokra az NSS-szel való hosszú tapasztalat nélkül, összehasonlító fórumká vált az NSS-ről a legjobb sportolók számára. Egyébként a 20 darabból álló minta inkább kvalitatív, mint kvantitatív mérés.

MartiNo 2018.06.19. 14:34:34

>> jaala, 2018. 06. 19. 14:00:22

Szakmai irodalom. Feladom:)

jaala 2018.06.19. 14:43:18

>> SlavoK, 2018. 06. 19. 13:26:29 és az energiafelhasználás összehasonlítása elbűvölt. Nem tudom, hogy a helyes asztalok kinek vannak, azt tapasztaltam, hogy 11 km/h sebességgel futok a síkságon, majd ügetésben ülök állva (ami kevesebb, mint vágtázni), a ló energiafogyasztása körülbelül fele. tehát a nyeregben 10 órán át tartó energia kétszer nagyobb energiafogyasztásonként félmaratononként - az én súlyomnál.

kezdhetjük megkérdőjelezni a látott forrásokat. felett.

jm1 2018.06.19. 14:54:51

>> MartiNo, 2018. 06. 19. 13: 35: 29… agyfüggőség a fogyasztástól…

vid ve VETA egy 2018.06.15-i 15:16:29 -i bejegyzésben, amelyet később a feledés elvált

SlavoK 2018.06.19. 16:15:09

>> jaala, 2018. 06. 19. 14:43:18

A vitát abban láttam, hogy a szénhidrátok nem feltétlenül a fő vagy jelentős energiaforrások az állóképességi teljesítményben. Ha maga próbálta ki az NSS-t, akkor tudnia kell. Minél alacsonyabb az intenzitás, annál kevesebb szénhidrátot kell pótolni.

Továbbá az NSS-hez alkalmazkodó sportoló óránként körülbelül 120g zsírt, azaz körülbelül 1000kcal-t képes elégetni. A VSS sportolói, jóllehet nagyon jól bírták, óránként 60 g-nál többet, vagyis 500 kcal-t nem aludtak. Tehát, ha intenzív tevékenységeket végez - például egy versenyző félmaratoni futást, ahol óránként 1200 kcal-t aludt, akkor az NSS-nél csak 200 kcal szénhidrátra van szüksége, míg a VSS-nél legalább 700 kcal-t kell lefednie a szénhidrát felett. Ha maratoni tempóra lelassulnak, óránként csak 1000 kcal-t égetnek el, és így az NSS teljes energiaigényét zsír fedheti. Fontos ezt így leírni?

A 10 órás menet vs pulmaraton példája tehát értelmetlen. IGEN egy félmaratonra, ha 2 óra alatt sikerül, akkor minimális energiát fog fogyasztani. DE gyorsabban kell égetnie, tehát vagy elég gyorsan kell tudnia égetni a zsírt az NSS-nek köszönhetően, vagy folyamatos szénhidrátokat kell hozzáadnia. Ezért forrásainkban nem látok jelentős eltérést, és talán nem is.

Valószínűleg nem érdemes leírni a Jockey Vanával, ott igazolod nekem, amit írok, hogy a lovaglásban nem az emberi teljesítmény a határ. Tehát a zsoké teljesítményének optimalizálása a menü módosításával jelentéktelen alárendeltség.

Az energiaforrások iránti igény aerob módban egy számként megadva - a zsír: tasak aránya nonszensz. Átlag átlaga, ha az input átlag érvényes.

SlavoK 2018.06.19. 16:17:59

>> MartiNo, 2018. 06. 19. 14:34:34

Igen, abban a pillanatban bekapcsolódtam ebbe a Don Quijote rostba. A szénhidrátok szükségességéről szóló tudományos szakirodalom nem éppen megbízható információforrás.

MartiNo 2018.06.19. 16:27:26

>> SlavoK, 2018. 06. 19. 16:15:09

Jaala az NSS-nél lefogyott, ez más helyzet (hiányérzet), mint az NSS-nél, hogy normálisan egyenletesen dolgozzon.

Ellenkező esetben, köszönet a szemipatikus értelmezésért, talán jobban megmutatkozik az NSS előnye.

piros 2018.06.19. 18:37:15

minden rajongás Radek Bruner iránt, de ő nem világbajnok, nem rendelkezik világrekordokkal, és nem nyert egyetlen fontos versenyt sem, amelyet elismert ultrafutás…

sok ultrakot klasszikusan fogyasztanak, az NSS-nél nehéz megbecsülni, ez csak egy keskeny tipp.

Több évbe telik az NSS-re való ráhangolódás a világ ultracsúcsának szintjén, amely során csökken a teljesítmény, és a verseny megkezdése is problematikus, ezért nem lehetséges, főleg, ha nem értem, akkor is hosszú távú célokkal rendelkező természetet akar,

Yiannis Kouros nem volt az NSS-nél, akkor 2005-ben (vagy 2006-ban?) Talán még nem hallottunk az NSS-ről.

Amikor megérkeztem Kouros sátrába, olyan volt, mint egy görög esküvőn, hatalmas doboz görög desszert, ami alapvetően egy cukor és olaj maglajzza undorítóan édes és undorítóan zsíros.

A férfi fogai és unokatestvérei összeszorulnak a "szag-szag" láttán.

de Kouros nem evett sokat, valójában olyan volt, mint a segítőink étele, de mi sem ...

az étel nagyon sok volt, de a legnagyobb zhanka mindig a fehérjék után következett

csirkehal tojás, majd különféle crack fehérjék és egyéb növényi fehérjék

mindig a reggeli órákban a versenypálya körülbelül fele sötétedett a pálya mentén, és arra várt, hogy a büfé megnyíljon a pályán, és elkezdje a tojásokat tálalni - bikaszem formájában a pirított kenyérre, és ahogy a gyalogosok fokozatosan emészteni kezdték ezeket a tojásokat átvette a nitrogénből az önkiszolgálás gyorsabban, stílusosabban és energikusabban fut

hogy miért volt bezárva a büfé éjjel stb., az egy másik kérdés a szervezők számára.

mennyit evett Kouros? nuz kevesebb, mint a verseny, de többet futott

tehát nincs összefüggés az elfogyasztott energia és a tanfolyam során elfogyasztott energia között

az energia meglehetősen jelentős részét a levegőből származó szabad energia fedezte, bár a Tesla fizikája szerint technikai felszerelést igényel, az emberi test is képes rá.

Úgy tűnt, hogy Kouros nem fogy a 6D alatt, szinte úgy tűnt számomra, hogy elegendő résztvevő valahogy megduzzadt, a vizet nem osztott füstök tartották vissza? nehéz megítélni, hogy eltűnt-e a bőr alatti zsírjuk? akkor senki nem mérte meg ott Colacban

jaala 2018.06.20. 07:58:46

>> SlavoK, 2018. 06. 19. 16:15:09

Az NSS-t a fogyáshoz használtam, amikor nem sportoltam. Egy másik példa alapján egyértelmű volt, hogy az NSS futási teljesítménye javul, számomra az a kérdés, hogy jelentős súlycsökkenés vagy az NSS jóvoltából. Támogatom az első lehetőséget, azért is, mert egy év után az NSS-t felhagyták (azaz nincs hosszú távú hatás).

Úgy gondolom, hogy talán mindannyian (még az NSS támogatói is) egyetértünk abban, hogy a teljesítéshez egy bizonyos százalékos cukorra van szükségünk. Ez a százalék pedig attól függ, mennyire vagyunk képesek felhasználni a zsírraktárakból származó energiát.

Legalább egy kis cukor szükségességével kapcsolatos álláspontom (ismét) a hobbi hozzájárulásában szerepelt. Az NSS (LCD) hívei rám fakadtak, hogy az állóképesség teljesítéséhez nincs szükség cukrokra.

Az egyetlen Mato itt személyes példát adott egy hosszú távú testmozgás utáni glikémiás görbére, olyan értékekre, amelyeket cukorbetegeknél (és egészséges embereknél) hipoglikémiának tekintenek. Aki többször látott hipoglikémiás embert, tudja annak megnyilvánulásait. Jelenleg cukorbetegek hipoglikémiájához cukoros kólaital ajánlott (működik). Ami a koordinációt illeti: "négykézláb másztam, de stílusosan" - ehhez valószínűleg nem kell hozzáfűzni semmit. Az egyén általában nem érzékeli mozgáskorlátozottságát, látni kell a mozgást a gyakorlat elején és a végén.

Legalább néhány% cukor szükségességével egyáltalán nem kommentáltam, hogy az LCD vagy a HCD jobb-e az állóképességű sportolók számára, és egyáltalán nem azt, hogy az LCD segít-e a legjobb sportolóknak jobban teljesíteni.

Mato 2018.06.20. 08:10:27

>> SlavoK, 2018. 06. 19. 13:35:56

Ha feldolgozásra kerül (évek óta gyűjtöm az adatokat, így valószínűleg időbe telik), akkor legalább "PaeDr-en" áthelyezem "valakire", ha nem egy nagy PhD-re. Ez elég, csak újabb tesztekkel kell kiegészíteni - gyönyörű méréseim vannak, amelyeket majdnem 20 éve társszerzőként írtam, és minden arra utal, hogy az új mérések megerősítik a hipotézist. Ha közzéteszik, küldök egy linket - csak privát módon. Ez azonban nem a motivációmtól függ, már nem kell végrehajtanom a harmadik területen ...

Különben nem szerettem sokkal több dolgot abban a tanulmányban. Ha igaz lenne, amit a hozzászólásban jelzett, akkor az NSS sportolóinak lényegesen magasabb energiafogyasztással kell rendelkezniük, mint a második csoportnak ... Hacik azonban valószínűleg az lesz, hogy a vérben a GL szintje nem jelzi a glikogén felvételét, és sehol sem. a tanulmányban nem látta, hogy hol lenne egyértelműen megfogalmazva, bár a futónak valódi fogyasztása volt. Még mindig nem lehet pontosan meghatározni, csak a sportoló súlya, az útvonal hossza és a mozgás sebessége alapján becsülhető meg. A legnagyobb tényezők azonban a testmozgás gazdaságossága és az anyagcsere hatékonysága. A vér és az izom minta alapján ez csak egy golyóbetét ...

Mato 2018.06.20. 08:11:41

>> jaala, 2018. 06. 20. 07:58:46

A szarkazmus valószínűleg nem mond semmit ?

SlavoK 2018.06.20. 09:02:46

>> Mato, 2018. 06. 20. 08:10:27

Szóval kíváncsi vagyok ...

Az a tény is furcsa volt, hogy mindkét csoportban ugyanaz volt az izomglikogén-tartalom. A vizsgálat végén elmagyarázták, hogy az NSS-nél körülbelül 20 hónap elteltével a test már alkalmazkodott és visszatért a magasabb glikogénraktárakba, mint azt a rövid távú teszteknél megfigyelték. De van-e értelme? Ha 20 hónapig dolgoztak az NSS-n és főleg zsírokat égettek az edzés során, akkor az izmoknak nincs okuk arra, hogy ilyen magas mennyiségű glikogént tartsanak fenn…

De ha ezeket a dolgokat valaki nem dolgozza fel kellően népszerű laikus formában, akkor kevés esélyem van vagy ellenzem, hogy megértse. Csak a gyakorlati tapasztalat a legjobb, még a szubjektív torzítás kockázatával is. Előnyük azonban, hogy kívül esnek a gyakorlati életben, ellentétben a laboratóriumi körülmények és a korlátozott számú megfigyelt tényező által torzított laboratóriumi vizsgálatokkal.

jm1 2018.06.20. 09:27:14

>> SlavoK, 2018. 06. 20. 09: 02: 46… 20 hónapig dolgozott az NSS-en, és főként zsírt égetett az edzés során, így az izmoknak nincs okuk arra, hogy ilyen magas mennyiségű glikogént tartsanak fenn…

Ezek az egyszerűsítő/BINÁRIS modellek, amelyek (alaposabban megvizsgálva) azt mutatják, hogy mi mondjuk a TELJETLEN.

>> SlavoK, 2018. 06. 20. 09: 02: 46 ... kellően népszerű laikus formában…

IMHO ezt "népszerű módon" meg lehet magyarázni a jól ismert tengeralattjáróban, többféle motorral, itt a zsír és a cukor "motorjával"

piros 2018.06.20 09:32:02

>> SlavoK, 2018. 06. 20. 09:02:46

" "Megállapítottam, hogy a vizsgálat végén mindkét csoportnak ugyanaz volt az izomglikogén tartalma. De van-e értelme? Ha 20 hónapig dolgoztak az NSS-en, és főleg zsírokat égettek edzés közben, akkor az izmoknak nincs ok arra, hogy ilyen magas mennyiségű glikogént tartsanak fenn ... " "

véleményem szerint nem furcsa, csak a tökéletes alkalmazkodás megnyilvánulása.

a gyakorlatban Matej személy 3-20 km-ig

Az adaptáció nem az, hogy az izmok zsírba kerülnek, hanem az, hogy a máj és az egész rendszer gyorsan átalakítja a zsírokat az izom alapvető energiaegységeivé, és az egyik módja az lesz, hogy szükség szerint glükóz képződik, és az izmok glikogénnel vannak ellátva. pihenés közben.

A múltban az emberiség különféle előadásokat tartott és sprintelt Vrhacske-ban

és ugyanakkor nem volt kapható cukros pékség és gélek, valamint energia sütemények (színes cukor)

Az egész vitát és megfontolásokat eltorzítja az a tény, hogy az NSS-t leginkább használó és megvitató ultrák képzése csak a lassú monoton mozgásra összpontosul, és a hatalmas KM/Tyzden megöli a gyorslistákat és a dinamikát stb.

és ezért rövid távú teljesítményük csökken a vízzel, de nem az NSS-n vannak és nem esznek cukrot, hanem az edzésük

egy adaptált NSS-sportolónak alacsony a glikogénszintje, és ezért nem okozhat problémát

adj 10 másodpercet, 20 vagy 40 másodpercet, vagy húzz 1: 40–1: 50 energiával telit, ha edz érte, bármit is csinál

20-120 percig tartó előadás esetében pedig kivételes évi 1x glikogénről van szó, némi szuperkompenzáció révén, amit egyesek még meg is tesznek

a klasszikus ultrahang merev és rövidített izmokkal és gyengeségekkel rendelkezik, ugyanakkor különböző krónikus fájdalmakkal jár, így nem tudja kifejleszteni a megfelelő tempót és megtartani a megfelelő technikát, ezért csak a 100 km-es és annál több pályán fizet

Szerintem itt nem az élelemről van szó

Mato 2018.06.20. 09:40:54

>> SlavoK, 2018. 06. 20. 09:02:46

… Az izmoknak nincs oka magas glikogénkészleteket tartaniuk…