Petr Kaňovský 2011.10.18. 21:08:30
>> Zdeněk68, 2011.10.18. 20:29:04
m = m0 exp (- integrál (f (v (t)) dt, t = 0.T))
ha a fogyasztási függvény lineáris f (v) = av + b, akkor a benzinfogyasztás független a menet közbeni sebességeloszlástól, csak a megtett távolságtól és a teljes időtől függ (ha b = 0, akkor csak a megtett távolságnál)
Esteban 2011.10.18. 21:47:50
>> kanovszkij, 2011.10.18. 21:08:30
De a fiziológiából tudjuk, hogy a fogyasztás funkciója nem lineáris.
A zsírból származó energiafogyasztást nem számolják, mivel a készletek gyakorlatilag haszontalanok. Jelentős a cukrokból származó energiafogyasztás, amely kicsi (állandó?) Kis sebességnél, de egy bizonyos határ felett (AEP?).
Mintha a Trabantnak lenne napelemje, de a motor gyorsabb működéséhez szüksége van. És a tartályban lévő üzemanyag csapdába ejt bennünket ...
ewerex 2011.10.18. 21:58:38
>> kanovszkij, 2011.10.18. 21:08:30
Megengedem magamnak, hogy ellenezzem az álláspontodat. Elfelejted a súlyhoz kapcsolódó függőségeket. Ha az üzemanyag súlyának az autó súlyára gyakorolt hatása jelentős, akkor jobb, ha a lehető legegyszerűbben beindítja az autót, mert a megnövekedett mennyiség javítja a kerekek és az út közötti nyomaték átadását. súrlódás. A kérdés az, hogy ez milyen hatással lenne a kerék-út rendszer deformációjára. És ha figyelembe vesszük a levegő ellenállását, akkor jobb lesz, ha az autó a lehető legkönnyebben van:) A kinematikában és a dinamikában a nem megfelelő erők áthaladása mindig sokat segített a pres és bár ez bárd volt:
A való életben viszont néha jobb könnyebbnek lenni és gyakrabban tankolni. Lásd az F1-es vezetést két és három megállóra.
Egyébként én is csatlakozom a nyilvánossághoz plusz a Zdenka68-hoz, mert a futás módja több mint 5 ember számára mindenképpen érdekes.
rudo 2011.10.18. 22:06:59
Petr Kaňovský 2011.10.18. 22:09:20
>> Esteban, 2011.10.18. 21:47:50
Kérdés, hogy van az ANP alatt futás esetén, véleményem szerint az energiafogyasztás nagy részét a zsíranyagcsere, kisebb részét a cukoranyagcsere fedezi. A fő kérdés azonban az, hogy a fogyasztás valóban csak a sebesség függvénye, és a jelenlegi szívverésnek nincs-e jelentős, sőt jelentős hatása. Az ergométer tesztjei alapján biztos, hogy a pulzus korrelál az oxigén VO2 fogyasztásával, és véleményem szerint az oxigén VO2 fogyasztása korrelál a szervezet energiafogyasztásával. De akkor energetikailag előnyösebb lenne az egész maratont közvetlenül az ANP alatt futni, mint annak egy részét az ANP alatt futni és az ANP felett végezni. De tényleg nem tudom, több lehetőség van. Nem csak a benzin mennyiségéről van szó, hanem a probléma gyakran a gumiabroncsok kopása miatt jelentkezik korábban.
>> ewerex, 2011.10.18. 21:58:38
Természetesen emlékeztet arra, hogy továbbra sem ellenőrzem az energia (benzin) feltöltését különféle cukorgélek stb. Természetesen ez rabolja el a végső teljesítményt is.
ewerex 2011.10.18. 22:28:04
>> kanovszkij, 2011.10.18. 22:09:20
Hogy mégis elkezdenéd tesztelni az energia-utánpótlás hatását?
rudo 2011.10.18. 22:30:01
>> kanovszkij, 2011.10.18. 22:09:20
a cukorgéleket valójában nem a futó izmok energiájának fedezésére szánják, hanem a máj és egy kis agy táplálására,
ha a májban van néhány cukor magának, sokkal könnyebb átalakítani a zsírokat ATP üzemanyagcellákká, ha a máj éhezik, ha nincs cukora, akkor a zsír ATP-vé történő átalakulása jelentősen megakadhat vagy lelassulhat, a máj először a zsírokat vagy fehérjéket átalakítja magáért és az agyi glükózért, majd maga táplálkozik rajta, és csak ezután kezdi el átalakítani a zsírokat ATP-vé
Azok azonban, akiknek a lassú edzésektől nem fejlett a zsíranyagcseréje, ezért cukorral működnek, a máj főleg és nagyon nagy mennyiségben alakítja át a glikogént ATP -vé, amíg kialakul egy olyan helyzet, amikor a májnak már önmagában sincs glikogénje és frufru a homlokán, oh pi ... de cukor vagyok
kalóriaszámlálás egy gélzsákban futásteljesítményenként, mivel a jövedelem == ráfordítás egyenlete abszolút ostobaság, nem értem, mi folyik a testben
egy elit maratonfutó nagyon gyors, nagy zsír% -nál képes futni adott sebességgel, alapvetően csak 21 km-t kell 2-3 percet lassabban futnia, mint egy ember 21 km-nél, és magas zsírtartalmú üzemmódban hűvös és elegendő cukorral rendelkezik hogy a májat és az agyat 42 km-re táplálja,
így 59 helyett 61-62 perc alatt fordul meg
ha a 60-as erejű félmaraton hős és 61-62-es forgalom mellett fut a csoporttal, akkor már magának a futásnak sok cukrot húz, és 30-35 km-t fog futni
az egész módszertan, például a szénhidrátterhelés azon a tényen alapul, hogy a maratonistának nincs kialakult zsíranyagcseréje a maraton ütemében, ezért arra törekszenek, mintha a lehető leggyorsabban futott volna a cukorig.
szándékosan leegyszerűsítve
Petr Kaňovský 2011.10.18. 22:36:28
>> ewerex, 2011.10.18. 22:28:04
A lényeg az, hogy ne essek túl rajta ... Az az igazság, hogy főként a zsíranyagcserét használom a versenyeken futó szívverés alatt, ezért többször is futottam egy embert 25-30 km-en, nem csak energia feltöltése nélkül, hanem még éhgyomorra is. Egy maratont is kipróbáltam éhgyomorra, ráadásul dombos (Visegrádi), és az eredmény elég tisztességes volt (csak 4 perccel lassabb, mint az akkori ember), amikor közben csak néhány cukorkockát vettem be, ami szintén inkább bántott, mint segített.
Petr Kaňovský 2011.10.18. 23:07:15
Köszönöm mindenkinek a véleményét, nagyon értékelem őket. Itt az ideje, hogy megnyugodjon, végső döntést hozzon, majd pihenjen és megbékéljen azzal, amit elhatározok, akár objektíven jó, akár rossz.
Bár megközelítésem alibinek tűnhet, nagyon sok mentális nyomást gyakoroltam magamra, amit nem kell kibírnom, bár az egyértelmű tény, hogy ebben az évben túlléptem a „fejlesztési tervet” és bármi mást, ami meghaladná legyen csak egy szép extra bónusz. Ha úgy érzem, hogy a Stromovkában való részvételem túlságosan lehangol, akkor egyszerűen nem megyek oda. Épp ellenkezőleg, ha van kedvem odamenni, akkor odamegyek, és rájövök, mit tartok a legérdekesebbnek magam számára.
Nem hasznos, ha manapság további vitákat folytatok ezen a fórumon, de néha visszatérek néhány témához (pl. A futás fizikai vonatkozásai).
Sok szerencsét mindannyiunknak!
Esteban 18.10.2011 23:38:04
Keresztezem az ujjaimat, bármit is döntesz. Nem hiszem, hogy aggódnod kellene, hogy nem adsz visszajelzést arról, hogyan kerültél.
rudo 2011.10.18. 23:43:19
Végül: Maťo tavasszal vezeti a Pozsony M-et
ha a második félidőben lelassul, akkor nyilvános lesz 5a20
Esteban 2011.10.18. 23:50:28
>> rudo, 2011.10.18. 23:43:19
Peter égése érdekében 2: 10-es vagy annál jobb sebességgel kell elindulnia.
dape 2011.10.18 23:52:58
>> kanovszkij, 2011.10.18. 23:07:15 Peter, keresztbe teszem az ujjaimat érted.
piros 2011.10.19 00:26:18
>> Esteban, 2011.10.18. 23:50:28
találjon pontosabb logaritmikus vonalzót, Petr nem tehet személyt M-re 5 és 10 km-re
Esteban 2011.10.19 09:29:58
>> rudo, 2011.10.19. 12:26:18
Bevallom, hogy lustaságból lineáris vonalzót használtam logaritmikus helyett:-)
A lényeg azonban továbbra is érvényes ...
rudo 2011.10.19. 09:46:34
>> Esteban, 2011.10.19. 09:29:58
ez a jövőben is látható lesz, Maťát ugyanolyan szigorúan, szigorúan és kompromisszumok nélkül értékeljük, mint Peter stratégiáját
Mikis4318 2011.10.19 09:58:56
>> kanovszkij, 2011.10.18. 23:07:15
Sok szerencsét! Szorítok. Csak két fényes:
- A gazdag eszmecsere ellenére mindannyian sikert kívánnak. Legalábbis nekem így jön.
- Ha mentális nyomást érez, vegye egy másik játéknak, mint egy edzést a mentális nyomás leplezésére. És ezért menj Prágába!
rudo 2011.10.19. 10:06:05
szent az IAAF közúti fegyelmén 30 km-en, férfiak és nők között futott a maratonszakasz részeként.
Haile futott egy 30 km-es világítótornyot, folytatta és kissé lassított, nem látok alapvető különbséget Peter és Hail között. Maťa szerint ez egy alibis Haile-ból, neki 30 km-es versenyt kellett választania, és teljes golyókkal kellett haladni, és nem kellett energiát takarítania meg a fennmaradó 12 km-re
valamint a japán nő, aki állítólag a férfi hátát nyomja a kezével, hogy gyorsabb tempót húzhasson, 30 km-es világot adott és lassítással folytatta a célig.
a veterán kategóriákban a gyaloglásban több szent is van, például 30 km-re osztott időként 50 km-re és a pályán, amikor a veteránrekordok futottak, így a futó pontosan Peter modellje szerint lassított, a különbség az, hogy Petr ad az embereinek, miközben például nemzeti rekordokat adtak, hogy ne csak gyakorlatilag emlékezetből írjak Karol Petocz, a pálya egyik versenyében fokozatosan rekordokat adott a korosztályban: 20 000, 25 000, 30 000 ... némelyik valószínűleg még mindig érvényes, ő is pontosan megadta a tempót, hogy közben mindenkinek rájöjjön, és célzottan lassított
Nem tudom, miért kritizálják Pétert valamiért, ami elit szinten közös, csak ha ragaszkodunk a régi rómaiakhoz - amit Hailem megengedett, azt nem szabad Peternek
Luboš Brabec 2011.10.19. 10:37:37
>> rudo, 2011.10.19. 10:06:05
Úgy gondolom, hogy a demagógiának is rendelkeznie kell valamilyen szinttel ...
Haile gyakorlatilag minden maratonon azzal a szándékkal lépett be, hogy világrekordot döntsön - vagyis lehetőségei határán futjon. Nem vettem észre, hogy a maraton előtt valaha azt mondta volna, hogy 27: 15-ig tízet fut, majd megnézi, lelassul-e 2: 12-re vagy csak 2: 08-ra, vagy egyből becsomagolja-e. Ennyit az "elvben nincs különbség" -ről.
Ha legalább egy kicsit nézi az atlétikát, akkor valószínűleg tudja, hogy a 30 km nem teljesen hagyományos tudományág (próbáljon megnevezni egy rangos 30 km-es versenyt), és ezért egyértelmű, hogy a szentek elesnek a maratonokon ...
Haile számára a 30 km-es szent maratoni teljesítményének csak mellékterméke és nem fontos terméke volt, nem cél.
SlavoK 2011.10.19. 10:40:06
>> rudo, 2011.10.19. 10:06:05
Rudo, megint egy kicsit több csavar, mint amit komment nélkül elviselek.
A Hail által 30 km-en futott férfi WR csak időközben volt a rekordmaratonon, és az utolsó 12 km-en Haile még gyorsabban - 2s/km-rel - gyorsult fel. Jelenleg azonban Makaónak rekordja van, időközben a maratonból is, de az ő esetében volt lassulás - 2,5 s/km-rel. Mindkét esetben azt gondolom, hogy teljesen egyértelmű, hogy azon a napon ezek a futók 30 km-rel gyorsabban tudnának futni, ha a WR után 30 km-t mennének, és nem maratont. De a csúcsfutók nem pazarolnak kivételes formát a 30 km-es felvételi próbálkozásokra. Ezt a hosszúságot egyszerűen ellopják tőlük. Ellentétben egy ilyen félmaratonnal, amelyen még a legjobb futók is specializálódtak, és közben alig tudja valaki legyőzni a WR-t maratonként, csak akkor lassítana jelentősen a második félidőben, és az ebből adódó idő nem lenne kivételes. El sem tudom képzelni, miért tenné ezt valaki.
Az a tény, hogy egyes WR-k osztott időként esnek nagyobb távolságokon, egyszerűen annak köszönhető, hogy ezen a távolságon kevés a verseny/érdeklődés a WR-ek iránt. A legoptimálisabb módja annak, hogy 2 × távolságban rekordot készítsen, az, ha időközben x távolságból készít rekordot.
Tegnap 22: 30-kor piros
az egész módszertan, például a szénhidrátterhelés azon a tényen alapul, hogy a maratonistának nincs kialakult zsíranyagcseréje a maraton ütemében, ezért arra törekszenek, mintha a lehető leggyorsabban futott volna a cukorig.
Egyáltalán nem, a szénhidrátterhelés jó egy maratonistának, ha a lehető legtöbb cukor van, és ezért képes a lehető leggyorsabban lefutni a maratoni tempót. Nem számít, milyen ütemben alakult ki a "zsíranyagcsere", ha gyorsabban akar futni, akkor nagyobb százalékban kell elégetnie a cukrot.
rudo 2011.10.19. 10:45:25
Petrnek nincs is lehetősége sík pályán futni egy 30 km-es versenyt, mert az a határidőig nem létezik, és emiatt nem járja körbe a világot.
Mato 2011.10.19. 10:57:36
>> rudo, 2011.10.19. 10:06:05
Rudo, mi lenne, ha kecskével mennél a piacra? Nagyon sok szavad van, neked is tetszik, de nem adsz lehetőséget arra, hogy kritizáljalak ... Ha nem vetted észre, soha nem kritizáltam senki teljesítményét. Soha. Nem tetszett a tervezett maraton terve, amelyet a vita során bemutattak. Ha Peter nem kritikus hangokat akart hallani, hanem csak egy dicséretet a rendhagyóságért, akkor privát rajongóknak kellett volna privát e-mailben elküldenie.
Már a szál elején írtam, hogy tetszik a hozzáállása az edzéshez, bár nem kell mindenkivel egyetértenem abban, hogy ez a legjobb megközelítés. Kijelentettem azonban, hogy egyáltalán nem tetszik a versenyzési stratégia, és kifejeztem véleményemet is, miért. Nem zavart, és pontosan azt írtam, amit egy magáninterjúban elmondanék. Miközben csak provokálsz és kihívsz másokat, hogy kritizáljanak. Nem szándékozom megvitatni a terveimet és stratégiáimat valakivel, akit személyesen nem ismerek, mert úgy gondolom, hogy elég önkritikus vagyok ahhoz, hogy tudjam, mi a jó nekem és mi nem.
Mint Lubos írta, a példáidat teljesen elveszik, mert a különbség az, hogy elindulsz egy maratonon, és a legjobb teljesítményt szeretném ezen a távon futni, és ennek alárendelni a stratégiát (egyenletesen vagy könnyen osztályozható tempóban), és teljesen más a induljon egy maraton 20s/km-rel gyorsabban, mint a jelenlegi képesség.
Haile nem 2: 39/km sebességgel kezdte a maratont, hanem 15–20 másodperccel lassabban. Még én sem (amikor céltalanul akartál belém ásni) nem kezdek el 3: 15/km sebességgel futni, ami megegyezik Péter 4 perc/km sebességével, mert tudom, hogy néznék ki 15 km-nél, ha Egyáltalán ott futottam, mivel az én személyem tempója 10 km-nél és 5 mp-nél gyorsabb, mint a személy tempója 15 km-nél. És még akkor is, ha jobb formában vagyok, mint gondolnám. Röviden, ez irreális és az eredmény egyértelmű lenne - radikális lassulás és problémák futják végig az egész maratont.
Ha még nem vetted volna észre, a 30 km-es szenteket csak akkor ismerik fel, ha a futómaraton áthalad a cellán - ahogy az utolsó makaui matróz traktorának példája is - a 30 km-en volt az első, de csak a Makaus ismerte fel a tengerészt. És még egy megjegyzés - nem a rajtnál indult, tudva, hogy 25 km-ig vagy 30 km-ig fut a célig, majd teljes vagy csomagolt. Látja a különbséget az állítása és a valóság között? De azt hiszem, csak az idejét vesztegetem az ön esetében.