Nathan Beyrak dokumentálta a második világháború idején a zsidó származású emberek és a szlovák állam élettörténeteit. Több ezer áldozattal és a náci atrocitások tanúival beszélt. A világ globális faluvá vált, és a rossz fiúk mindig győznek, mondja.

Nem sikerült menteni a módosításokat. Próbálja újra bejelentkezni, és próbálkozzon újra.

Ha a problémák továbbra is fennállnak, kérjük, forduljon az adminisztrátorhoz.

Hiba történt

Ha a problémák továbbra is fennállnak, kérjük, forduljon az adminisztrátorhoz.

Amikor Nathan kérdéseket küldtem e-mailben Izraelnek, nem vettem észre, hogy valójában távolról próbálkozom interjú egy férfival, aki az elmúlt 20 évben több mint 2000-t tett nekik. Addig nem jöttem rá, amíg el nem olvastam a válaszait.

Néhány kivételtől eltekintve ezek voltak a válaszok teljesen más kérdésekre. Nekem kellett újakat kitalálnom, hogy egy 70 éves globetrotter és egy tapasztalt dokumentumfilm-válasz válaszaihoz üljek.

Az utolsó kérdés helyett valami érdekeset tettem fel neki, amit szabadon, saját szavaival szeretett volna írni. Három oldalnyi szöveg után, amelyekben sikeresen (és talán szerencsére) elkerülte a vitagátjaimat ahogy az utolsó mondatot írta: "Köszönöm, szívesebben használtam volna kedves ajánlatát a fenti kérdések megválaszolására." Ez meglehetősen vicces tanulságként jött rám.

Történész, dokumentumfilmes, producer, publicista, szerző, kiadó és irodalomkritikus

A polgári bűncselekmények projekt igazgatója volt világháború alatt: áldozatok, tanúk, munkatársak és elkövetők. Az Egyesült Államok Holocaust Memorial Museum (Washington) szervezte.

Ő kezdeményezett és rendezett különféle egyéb dokumentumok.

Irodalmi projekt szerzője Words & Images Irodalmi Projekt - Profilinterjúk 25 híres zsidó írótól. Köztük voltak Nobel-díjasok. Saul Bellow, Nadine Gordimer vagy Kertész Imre.

  • Izraelben él

    • usztashák


    Hány ember adott interjút a Civil lakosság elleni bűncselekmények című projektben? Hol találhatók, láthatók, olvashatók?

    A két évtized (1997-2016) alatt, amikor én vezettem a projektet, több mint 2000 embert kérdeztünk meg a legtöbb európai országból. A náci Németország által megszállt országok. Szlovákiát is beleértve.

    Nagyon köszönöm mindazoknak, akik megegyeztek és megosztották velünk emlékeiket, gondolataikat és érzéseiket, akiknek élettörténetei a világtörténelem legsötétebb periódusának egyedülálló tanúsággyűjteményévé váltak. A gyűjtemény most az Egyesült Államok washingtoni Holokauszt Emlékmúzeumában (USHM) található.

    Minden szlovákiai ember, aki ezen a projekten alapcsapatunk tagjaként dolgozott - Monika Vrzgulová koordinátor, Eva Riečanská, aki interjúkat készített (mindkettőt a Szlovák Tudományos Akadémia Etnológiai Intézetéből), Ernest Ackerman, Mária Drábová, Peter Hudák kutatókat, Sylvia Kráľová fordító, Michal Veselský operatőr, Martin Kleibl hangmérnök, mindenki lelkesen és nagy motivációval végezte ezt a munkát. Valódi küldetéstudattal.

    Melyik interjú érintette a legjobban? Sok történet volt. Nagyon sok. Csak egyet mondok. Románia, Besszarábia, a második világháború vége. A román fegyveres járőröknek parancsot kapnak, hogy gyűjtsék össze és távolítsák el a zsidókat a faluból, amelyben maradtak. Korábban deportálták őket, de néhányan elbújtak vagy kis falvakban éltek. A katonák megparancsolják, hogy őrizetbe vegyék, összeszereljék és megölik őket. Tizenkettőt sikerül megtalálniuk, köztük egy gyermekes anyát. Elhagyatott helyre viszik őket, ahol éjszakázni fognak.

    Két katona őrzi őket. A harmadik reggel jön. Egymás után összekötik, felsorakoztatják és lövöldözni kezdenek. A zsidók a földre hullanak. A gyermek nem avatkozik közbe. Anyja elesik, a gyermek sírni kezd: "Anya, anya. "Nos, az anya már meghalt. A katonák idegesek, megbeszélik, hogy ki fogja megölni a gyereket. Senki nem meri. Úgy döntenek, hogy dobnak egy érmét. Aki veszít, előveszi a fegyvert. De nem üt. Másodszor nem üt. További lövések után a gyermek meghalt.

    Ki mesélt erről a történetről?

    Abban a faluban, ahonnan akkor vitték őket, négy tanút találtunk az eseménynek. Egyikük elvitt minket arra a helyre, ahol történt. Nem ez az egyetlen szörnyű történet. Csak egy példa arra a tanúvallomásra, amelyről sok mindent láttunk.

    A dokumentumfilm készítője számára nem csak a történetek, hanem különösen az emberek a fontosak. Egyszer egy fehérorosz faluba érkeztünk a világ végén. Nincs folyó víz, nincs út. Csak elhagyott házak. Beléptünk a házba.

    Az első mondat, amelyet egy férfi mondott nekünk: „A feleségem tizenhat évvel ezelőtt, a fiam hét évvel ezelőtt hunyt el. Egyedül élek itt, de nincs további okom. ”Ez megtörténik, és ott vagy. És ez még csak a kezdet. Aztán rájössz, hogy nem a történetért jöttél, hanem a férfiért.

    Mit akartál elmondani az embereknek ezekkel a történetekkel?

    Meggyőződésem, hogy még mindig háborúban állunk. Hála Istennek, hogy már nem harcolunk valódi fegyverekkel, de ez még mindig nagyon kemény és valós harc. Személy szerint mindazokkal a jelenlegi rasszista mozgalmakkal küzdök - Magyarországon, Franciaországban, Görögországban és sok más országban. Harcolok a feledés ellen. Mert ezzel akarnak történni. Tagadják annak igazságát, ami két-három generációval ezelőtt történt. Úgy gondolják, hogy nem lesznek képesek az akkori bűnözők utódjának tekinteni. És hogy képesek lennének újabb mega bűncselekményt elkövetni.

    Másképp fogalmazok. Úgy gondolom, hogy az a világ, ahol a bűnözők, rajongóik és követőik nem rejtőzködnek sötétségben és sötétségben, hanem fénynek vannak kitéve, üldözöttek és a lehető legnagyobb mértékben üldözik őket, jobb hely az életnek. Bármely más alternatíva sokkal rosszabb. Nem, nem szabad megkönnyítenünk ezeknek az embereknek az életét. Egyszerűen nincs más választásunk ebben a háborúban. És nem veszíthetünk. Nagyon jól tudjuk, mi történhet ezután.

    A holokauszt megismételhető?

    Természetesen. Sokszor megtörtént. Kambodzsában, Ruandában, a Balkánon. Minél többet tanulmányozom a holokausztot, annál pesszimistább vagyok. Nem csak azért, mert ez emberi természet, természet. Főleg azért, mert úgy látom, hogy az emberek többségét egyáltalán nem érdekli.

    Hiszem, hogy egy olyan világ, amely lehetővé teszi, hogy a lehető legtöbbet emlékezzen, kevésbé gonosz, mint az, amely lehetővé teszi a dolgok elfelejtését.

    Mi a munkád?

    Ha idézem a Talmudot, egyik bölcsessége azt mondja: "Nem kötelessége befejezni a munkát, de nincs joga elhagyni." Az irodalmi szöveg ezt sokkal jobban leírja. Jorge Luis Borges író pontosan leírja ezt a Tanú című novellájában. A szöveg egy Szász nevű ember utolsó óráiról szól: „Hajnal előtt meghalnak, és belehalnak, és e pogány szertartások utolsó tiszta képei soha nem fognak visszatérni. Kicsit szegényebb lesz a világ, ha ez a szász már nincs rajta. "

    Borges történetében leírja azt a napot, amikor az utolsó szemek, amelyek Jézus Krisztust látták, kialudtak. És kérdezek vele. Mi hal meg velünk, amikor eljön a napunk? Milyen szegény vagy korrupt arcokat veszít el a világ?

    Valójában azt tettük ebben a projektben, hogy részben megpróbáltunk tiszta képeket menteni. Arcok, hangok, élő jelenlét és a tanúk hiteles emlékei, amelyeket ma fokozatosan elveszítünk. Őrizze meg ezeket az emlékeket örökségünk részeként. Megpróbálok küzdeni a folyamatos memóriavesztés ellen, amiről Borges beszél. És építse be ezt a veszteséget abba, ami megmaradt belőlünk.

    Igen, ez a projekt a kulturális emlékezetről szólt. Ha még személyesebb lennék, akkor habozás nélkül kincsnek nevezném ezt az Amerikai Holokauszt Múzeumban (és az American Yale Egyetem Fortunoff Archívumában) összegyűjtött gyűjteményt. A projekt nehéz témája ellenére paradox módon paradox módon nagyon gazdagító élményként érzékeltem a holokauszt ilyen módon történő megértésének és rögzítésének erőfeszítéseit.

    Úgy gondolom, hogy ennek az az oka, hogy mindezen hatalmas veszteségek és szenvedések közepette megpróbálták megmenteni a tanúvallomásokat a feledéstől. Úgy gondolom, hogy egy olyan világ, amely lehetővé teszi, hogy a lehető legtöbbet emlékezzen, kevésbé gonosz, mint az, amelyben szabad elfelejteni a dolgokat. És pontosan erre törekszenek ma a gyilkosok és követőik.

    Mikor járt először Szlovákiában?

    1994-ben a Yale Egyetem Fortunoff Archívumának emberei felkértek, hogy kezdjek el egy dokumentumfilmet, amelyben együttműködtek a szlovák Milan Šimečka Alapítvánnyal. Akkor nagy emberekkel találkoztam. Dokumentálták a szlovák zsidók történeteit, akik túlélték a második világháborút. Amikor bűnözők kezébe kerültek Hlinka őrségéből és a rezsimből, az őrök szolgáltak. Kötelességnek és küldetésnek érezték magukat, hogy legalább részben kompenzálják őket a háború alatt tapasztalt szörnyű bánásmód és igazságtalanság miatt.

    Emlékszem, hogy nagyon izgalmasan találkoztam a Tereza Grell által vezetett alapítvány embereivel. És nagyon örülök, hogy erkölcsi és lelkiismereti tudattal tudtam segíteni ezeknek az embereknek, mint Martin Bútora vagy Peter Salner. Mindig emlékszem arra a hatalmas érzékenységre és izgalomra, amellyel a túlélőkkel való találkozókra készültek. Amikor elmondták nekik a még élő sebeiket a múltból. A nácik által Szlovákiában elkövetett, majd koncentrációs táborokban folytatott bűncselekményekről.

    Megpróbáltam elmondani nekik, hogy ezek az emberek mindent meg akarnak beszélni, amin keresztülmentek. Hogy folyamatosan erről akartak beszélni, és sokáig vártak. Próbáltam nekik segíteni és bátorságot adni nekik. Nem félve az elutasításuktól. Mondtam nekik, hogy igen, nehéz lesz, de ez a helyes cselekedet, és hogy végül túlélik és örömmel fogadják.

    Hány emberrel beszéltél Szlovákiában? Bárhol jártál?

    Nyilvántartásaim szerint Szlovákiában 66 embert hallottunk az ország tizenkét helyén. Emlékszem, hogy akkori tanúkkal szinte szent élményként találkoztam. Főleg annak fontossága miatt, amelyet tulajdonítottak annak, hogy emlékeik a közszféra részévé váljanak. Hogy azokat a képeket, amelyeket hosszú évek óta őszintén őrznek a fejükben, elektronikus médiumok rögzítik, és meg tudjuk őrizni őket a következő generációk számára.

    Ez a küldetéstudat az emlékeim megosztásában, az üldözött, kirabolt, deportált és meggyilkolt emberek iránti elkötelezettség volt a fő, ami hajtott. Ha ezek a tanúk bíztak bennünk az emlékeik rögzítésében, akkor a munkánknak értelme volt. Néhányan idősek és betegek voltak. Néhányan már nem tudtak vagy nagyon keményen beszéltek. Ennek ellenére gyakran összeszedték utolsó erejüket, és megkérték rokonaikat, hogy találkozzanak velünk és meséljék el nekik a történeteiket.