Mit tudott az éhínségről, mielőtt elkezdte a filmet elkészíteni?

ettek

De amikor rendezőként kezdtem a témára koncentrálni, hirtelen élő emberek ültek előttem, leírva, amit tapasztaltak. Hirtelen meglátja az összes érzelmet, ami az arcukban játszik, látja, hogy ez a tapasztalat mennyire fáj a mai napig. Megértettem, hogy amit túléltek, olyan élmény, amiről beszélni kell.

Tudta, mit fog tenni? Valószínűleg nem volt könnyű olyan témáról beszélgetni az emberekkel, amelyben olyan jelenségek lesznek kitéve, mint a kannibalizmus.

Tudtam, hogy ez a fajta téma változtatta meg az embert. Aztán a szupermarketben álltam, és értetlenül néztem azokat a teljes polcokat. Még gyakrabban említettem a dédnagymamát, aki olyasmit vezetett be, mint a kenyér kultusza a családunkban.

Kizárt, hogy a dédanyja minden morzsát kidobjon a kukába.

A családban még van egy tálunk a konyhában, ahol meg nem evett kérget tárolnak, amelyet megszárítanak, majd zsemlemorzsává őrölnek, vagy háziállatokhoz mennek.

Voltak emberek, akik szimbolikusan kenyér kéregdarabokat tettek a párnák alá. A film egyik hőse elismerte, hogy még évekkel a Holodomor után, amikor minden elég volt, elrejtette az ételt.

Személy szerint a forgatás során számomra a legrosszabb volt hallgatni az emberek történeteit, és rájöttem, mennyi idősek voltak akkoriban - a gyermekeim korában. Hirtelen meglátja ötéves fiát, látja őt azokban a tragikus körülmények között. Volt, amikor nem tudtam a könnyeimet a kamera mögött tartani. Nem tudtam tovább hallgatni.

Amikor egy szakember sírni kezd?

Amikor a film egyik hőse mesél neki a falujáról, ahol az emberek szellemekké kezdtek válni, már nem emberek. Az úr mesélt az előtte álló, rongyokkal övezett férfiról, és kinyújtotta felé a kezét. Segítséget kért. A férfi már meghalt - egy test volt, amely még mindig lélegzett, de a lélek már a másik oldalon volt.

Megértettem, hogy ő egy a millióból. Hogy az emberek ily módon haltak meg - minden méltóság nélkül, az utcán. Senki nem tenyésztette őket úgy, ahogy manapság. A holttesteket egyszerűen bedobták a gödrökbe, és eltemették.

És mindezt a gyerekek figyelték. Számomra csoda, hogy azokból a gyerekekből jó és nyitott emberek lettek. Gyűlölhetnék, megkeseredhetnek, nem tehetnék. A túlélők közül sokan megtartották szeretetüket az emberek iránt. Más volt azonban a szovjet rendszerhez való viszonya esetén.

Amikor az éhínség elkezdődött, az emberek még magának Sztálinnak is írták: Ez történik itt, segítsen nekünk. Még nem tudták, hogy a célzott állami politika miatt éheznek.

Miért fordult az ukránok ellen?

Amikor a szovjetek megkezdték a kollektivizálást, az útjukban álló emberek csoportja ukrán paraszt volt. Nem szándékoztak feladni saját gazdaságaikat és átadni azokat az államnak. Megszokták, hogy önállóan dolgoznak, és hirtelen valaki azt mondta nekik, hogy ami a tulajdonukban van, az az állam alá kerül, és az államra fog tenni. A parasztok új feudalizmust láttak benne, lázadni kezdtek. Akár ötezer felkelésről beszélnek Ukrajnában a Szovjetunió ellen.

Sztálin megértette, hogy találkozott - és így amikor az ukránok nem hajlandók kolhozba menni, olyan politika következik, amely megszelídíti a hajthatatlan parasztokat. Ahol az éhínség elzárta a falvakat, majd Oroszország távoli zugaiból költöztették az embereket. Itt áll annak a konfliktusnak a gyökere, amelyben Ukrajna és Oroszország ma van.

Az éhség más szovjet köztársaságokat is sújtott.

De csak az ukránoknak volt tilos utazni, csak az ukránoknak nem adtak ki dokumentumokat. Amikor valahol észrevettek egy lesoványodott, mezítlábas férfit, mindenki számára világos volt, honnan származik - egy éhes ukrán gettóból. Azonnal elhúzták az ilyen embereket a vonatokról, kivitték őket az utcákról, és börtönökbe kerültek, vagy azonnal megölték őket.

Szándékosan tönkretették gazdaságukat. A magokat és a készleteket lefoglalták, a háztartási kis malmokat összetörték. Az őrlők megmentése érdekében az emberek ezt úgy tették, hogy szétszedték őket apró darabokra, majd különböző helyekre temették el. Bár volt szüret, utána fül maradt a mezőkön - már a kolhozoknál, az emberek nem gyűjthettek füleket. Akit lopással kaptak el, addig verték, míg eszméletét vesztette.

Hogy nézett ki egy éhező falu?

A film hősei elmondták, hogy az éhínségig gazdag települések vannak. A gazdáknak tyúkja volt, héja, lova, tehene, nagy szántói voltak. Az éhínség után csak a pusztaság maradt meg. A házak vagy üresek voltak, vagy néhány családtag távozott. Megkérdeztem a Vlagyimir Vjatrovics Nemzeti Emlékezet Intézetének igazgatóját is: Egész falvak haltak ki? Azt mondja nekem: Pontosan. Egyáltalán nem volt senki, aki észrevette volna. Azoknak, akik éhen haltak, nem volt más lehetőségük vagy erejük. Azok, akik embereket temettek a gödrökbe, azt írták a nyilvántartásokba: Aggodalomban halt meg, betegségben halt meg. Senki sem írta, hogy ezek az emberek éhen haltak.

Ennek köszönhetően néhány embernek sikerült túlélnie?

Egyes területeken a Dnyeper folyónak köszönhetően sikerült túlélniük. Halak mentették meg őket. Semmi sem volt, az egyetlen, amely amúgy is életben volt, az a folyó volt, amelyben a halak boldogultak az éhínség alatt. Az emberek emlékeztettek arra, hogy amikor valahol egy ló vagy egy tehén elpusztult, a falusiak szó szerint titokban figyelték, hova mennek a kolhozok a tetemet eltemetni. Aztán visszatértek a helyre, kiásták az állatokat és körülmetélték a húsát és a csontjait.

Gyomokat, megmaradt burgonyát vagy sárgarépát gyűjtöttek a mezőkön, majd szárítottak, keményítővé változtatták, majd leveseket főztek. Leveleket szedtek a fákról. A film egyik hőse mesélt nekem arról az árvaházról, ahol árvákat adtak. Bár a pedagógusok főztek nekik néhány egyszerű levest, a gyerekek annyira éhesek voltak, hogy leültek az udvarra, és libabőrként legeltek a füvön.

Mi a helyzet? Az ember - ennek a világnak egy sajátos, intelligens lénye - ül és legel.

És nem olyan helyzetről beszélünk, amikor egy anya azt mondja a fiának: Amikor meghalok, te és a nővéred megehetsz engem.

A kannibalizmus különleges, nagyon nehéz téma. Nem terjedt el tömegesen, de előfordult. Voltak olyan esetek is, amikor a szülők megölték mások gyermekeit, hogy táplálják saját vagy gyengébb gyermekeiket, hogy azok táplálják azokat, akiknek esélyük volt a túlélésre. Ezek azonban egyedi esetek voltak, és hasonló akciókat elítéltek. Az őrület késztette ezeket az embereket ebbe az állapotba. Az éhezésnek sajnos sötét pszichológiája is van, erre egy szakértő jobban tudna válaszolni.

Voltak szülők, akik megmentették gyermekeiket, vonatokra ültetve és titokban kivitték őket a környékről.

Az egyik hős mesélt nekünk egy fiúról, akinek apja így küldött a városba. A fiú ijedten szállt le a vonatról, a pad alá bújt, amelyen a katona ült. A katona észrevette a gyereket, és hazavitte. A fiú pilótává nőtte ki magát, és a második világháború alatt hőssé vált, mert sikerült a levegőből lelassítani a náci csapatokat.

De képzeld el. Beülteti a saját gyermekét a vonatra, és tudja, hogy soha többé nem látja. Nem tudod, mi lesz vele, hová jut, túléli-e vagy sem. Csak azt hiszed, hogy adsz neki egy esélyt a jövőben. Ezért mondom, hogy beszélnünk kell róla, könyveket kell írnunk és dokumentumokat készítenünk, hogy ne felejtsük el, mire képesek a diktatúrák.

Szovjet éhínségek

Részletek Timothy Snyder Bloody Territory című könyvéből

"1930-ban a szovjet Ukrajna kollektivizálása óriási ütemben halad előre. A kitelepítés fenyegetése alatt a gazdák kénytelenek elbúcsúzni a földtől és csatlakozni a szövetkezetekhez. (.) Azok a dolgozók, akiket a tézis arra ösztönzött, hogy a gazdák felelősek az élelmiszerhiányért a városokban, megfogadták, hogy "szappant készítenek a kulákokból".

"Szovjet-Ukrajna 1931-ben az ország termésének több mint felét leadta. Sok kolhoz csak a vetőmag átadásának árán jutott el a kijelölt képviselőkhöz. Sztálin kiadta a parancsot, hogy az éves tervnek nem megfelelő kolhozoknak december 5-én át kell adniuk. Nyilván úgy vélte, hogy a parasztok elrejtik a gabonát, és hogy a mag eltávolításának veszélye arra kényszeríti őket, hogy továbbadják azt, amit félretettek. De akkor sokaknak valóban nem volt semmijük. "

"A komszomol levele, 1932. június 18-án: A kolhoz tagjai a mezőre mennek, és a föld lefekszik. Néhány nap múlva megtalálják testüket, és teljesen érzelem nélkül eltemetik őket, mintha normális lenne. Másnap lehet találni valakit, aki tegnap másoknak sírt ásott. "

"Sztálin a környezete szempontjából értetlenül azt gondolta, hogy ha nem éhezik, akkor a problémát ő maga oldja meg. Meggyőződhetett arról, hogy Ukrajna már túlzsúfolt, és hosszú távon több százezer ember halála nem jelent semmit. "

"Az éhség nem lázadáshoz vezetett, hanem az erkölcs, a bénulás és az őrület romlásához. Szinte senki sem volt képes méltósággal meghalni az éhségtől. Petro Veldij ritka belső erőre mutatott, amikor a halál várható beköszöntének napján felállította a falut. Arra a kérdésre, hogy a falusiak hova mentek, azt válaszolta: a temetőbe, feküdni a sírba. Nem akarta, hogy idegeneknek a halottakkal együtt egy gödörbe kell hurcolniuk szegény testét. Kiásta saját sírját, de mire a temetőbe ért, már egy másik embert temettek benne. Ásott tehát egy új sírt, és várta benne a halált. "

"1933 júniusában egy orvos azt írta barátjának, hogy még nem lett kannibál, de" nem vagyok biztos benne, hogy belőle fordulok, amíg ezeket a sorokat olvassa. " Először a tisztességes emberek haltak meg - azok, akik nem voltak hajlandók lopni vagy prostitúciót folytatni. Azok, akik ételt osztottak másokkal, meghaltak. Akik nem voltak hajlandók táplálni a halottakat, meghaltak. Meghaltak azok, akik nem voltak hajlandók megölni egy szerettüket. Azok a szülők, akik nem engedtek a kannibalizmus kísértésének, hamarabb meghaltak, mint gyermekeik. "

"A folyamatos nem mond semmit az ukránokról, mint nemzetről, hanem a szovjet rendszerről."