Eleinte habozott a pszichológia és a pszichiátria között, de mivel az orvostudomány egészében érdekelte, a pszichiátria mellett döntött. Egyébként a családjukban már volt pszichiáter - néni.

pszichiáter

Az Orvostudományi Karon többször módosította döntését. Például fontolgatta-e a műtétet?
… És kacérkodtam a nőgyógyászattal és a pszichiátriára kerültem. A főiskola harmadik évétől asszisztensként dolgoztam a Pszichiátriai Osztályon.

- Pszichiátriára kerültem. Borzasztóan hangzik. Szlovákiában azonban még mindig vannak előítéleteink?
A pszichiátriára járó személy megkapja az "elmebeteg" címkét. Bár manapság ez csak ritkán fordul elő, vannak olyan régi törvényeink, amelyek azt jelentik, hogy egy pszichiáter akarata ellenére is elrendelhet valakit az alkoholkezelésben, más országokban nem. A Mentális Egészség Liga, amellyel néha együtt dolgozom, nagyon jó munkát végez e tekintetben. Megpróbálja eltávolítani a nyilvánosság negatív megbélyegzését, és biztosítani, hogy a "pszichiátriába kerülõ" információ ne kerüljön rosszabbra, mint amikor valaki belsõleg "szívrohammal" végez.

Te is placebót szedsz?
Igen, és nagyon hatékony az alkoholizmus kezelésében. Pszichológiai eszköz, amelyet egy tabletta testesít meg, azzal a ténnyel, hogy ezek az emberek tudják, hogy ez az ún nyitott placebo, különben etikátlan lenne. Ugyanakkor már meglévő kezelést kapnak. A nyílt placebo nem annyira hatékony, mint egy rejtett, és bár farmakológiailag hatástalan, pszichológiailag hatékony - a betegek nagyon sikeresek ilyen kezelésben.

Azok a betegek, akiket Ön kezelnek, nem becsülik le a pszichoterápiát?
Ha ki. Elutasíthatják, van választásuk. Nem tudjuk megmutatni nekik. Javasolhatunk fekvőbeteg, rendkívül hatékony kezelést, azzal a feltétellel, hogy ezután járnak ambuláns rendelőbe. El kell fogadnunk azokat, akik elutasítják az ágyat. Nem kényszeríthetjük őket, a kezelés rajtuk múlik.

Olyan karizmatikus orvos vagy, nem tudom elképzelni, hogy bárki is engedelmeskedjen neked.
(nevet). Amikor egy személy kémia hatása alatt áll, bármilyen karizma vagy javaslat elesik, akkor csak az alkohol irányítja. Még hipnotizálni sem tudunk olyan embert, aki kemény kémia alatt áll. Nem könnyű együtt dolgozni súlyos szenvedélybetegekkel, de kötelességünk elmagyarázni nekik, hogy menjenek kórterembe, mert mondjuk rossz a májuk, és esetleg ambulánsan túlélik estig, de reggel megint inna, mert a testük nem bírja az absztinenciát. Egy időben nem vettek fel olyan beteget, aki kórházba érkezett és ivott egy italt az alkohol kezelésére.

… Hogyan lehet bátorságot szerezni? Meg kell inni.
Nos, pontosan. Legalább kaptak egy ütést, és amikor megérkeztek, felfújták és elküldték őket. Ezután rosszul végződtek, bár érdekelte őket a kezelés.

Eredetileg azt akartam kérdezni, hogy valaki más iszik-e. Hiszen ma részeg a részegség. Igen, a szocializmus alatt itta, mert olcsó és megfizethető drog volt.
De még mindig az. A munkahelyen azonban sokkal kevesebbet isznak. A szocializmus alatt szokás volt ünnepelni, inni és fejbe nyomni, hogy akik nem vesznek részt az ünnepségen, az nem ragaszkodik a kollektívához. Ez ma kivételes, de egyébként részeg. Európában fejenként 13 részeg nettó literrel a csúcshoz tartozunk.

És az ivás mellett dohányzik is. Azt mondják, hogy a dohányzásról való leszokás könnyű, csak a dohánygyártók nyomása miatt nehéz: nem fog sikerülni, nagyon nehéz, erős megvonási tünetei lesznek… Inkább ne próbáld ki.
Az alkoholista viszont nyomás alatt áll, hogy halott legyen. Úgy hangzik, mintha egy alkoholproblémával küzdő és az alkoholfogyasztást abbahagyó ember halálosan szenvedett volna, és ez egyáltalán nem igaz. Egyetértek, a lakosságban nyomás nehezedik azokra az emberekre, akik abba akarják hagyni a drogozást. Az sem igaz, hogy az ivás abbahagyása szenvedést okoz. Csak azok szenvednek és elvonási tüneteik vannak, akik már alkoholisták voltak. Másrészt nem igaz, hogy csak a fejében van. A testben is van. Amikor egy személy súlyosan függővé válik, az elégedettség állapotát kiváltó anyag beépül az anyagcseréjébe oly módon, hogy amikor hirtelen kiveszik belőle, úgy tűnik, hiányzik egy alkotóeleme. Ezután megvonási tünetek kezdődnek. Ezek attól függenek, hogy az ember milyen fázisban van - meddig ivott vagy dohányzott, és milyen mennyiségben. A dohányzásról való leszokás minden bizonnyal könnyebb lesz annak, aki napi tíz cigarettát szív el, mint annak, aki negyven dohányzik.

Vannak emberek, és nem kevesen vannak, akik azt mondják, hogy féltek a dohányzásról való leszokásról, éppen az általunk említett nyilatkozatok miatt. De amikor végül megpróbálták, megdöbbentően könnyű volt. Ismeri az eseteket is?
Igen. A legtöbb dohányos még pszichoterápia nélkül is abbahagyja a dohányzást, csak olyan gyógyszerekkel, amelyek segítenek az absztinenciában. Ha azonban az ember évek óta dohányzik, akkor először nagyon szenved. Ha segítség nélkül absztinensnek indul, nagy a kockázata annak, hogy kudarcot vall. Rosszul fog aludni, problémái lesznek a munkahelyi koncentrációval, ideges lesz, még gondolkodnia kell a szenvedéseken.

Mi a legerősebb motiváció azoknak az embereknek, akik el akarnak búcsúzni a drogoktól?
Aggódik a partner elvesztése miatt. A legtöbb alkoholistát, főleg a férfiakat zavarja, akik önként érkeznek hozzánk és körülbelül 40 évesek. Feleségük válással vagy különválással fenyegette őket, mert alkoholistával élni nem könnyű. Az alkoholisták elvonási tüneteket is tapasztalnak ivás közben, és félnek tőlük. Egyébként a rokonok támogatása és együttműködése nagyon megfelelő.

Vannak reménytelen esetek is?
Igen. A belgyógyászatban továbbra is összehasonlítom a hörghurut függőségét. Mehet egyedül, kezelés nélkül, vagy gyógynövényeket vagy gyógyszereket vásárol a gyógyszertárban, és meggyógyítja magát. Ha nem sikerül, akkor orvoshoz megy. Az alkoholisták is. Önállóan megállhatnak, vagy fekvőbeteg vagy járóbeteg-ellátásban részesülhetnek. Vannak azonban olyanok is, amelyeken még egy ágy sem segít. Jönnek, beszélgetnek és felmérik, hogy nem akarják abbahagyni az ivást. A folyamat ugyanolyan szörnyű, mint a bronchitis, amely bronchopneumoniává alakul át, és az antibiotikum-kezelés ellenére az emberek meghalnak, különösen az idősek, legyengülve. Gyakorlatom során tapasztaltam két kisgyerek 37 éves édesapját. Súlyos májcirrhisa volt, és a gyakornoktól jött hozzánk, mondván, hogy ha nem tartózkodik, hamarosan meghal. Ő maga akarta megtenni, de természetesen továbbra is ivott, és egy év telt el utána. Joga volt azt mondani, hogy nem kezelik.

Hogy őszinte legyek, azt hittem, inkább a kemény drogokról beszél. Nem mintha az alkohol egy viszonylag fiatal ember halálát okozhatja.
Szerencsére ritkábban fordul elő. Inkább az alkohol függőség nélkül öl, ha mondjuk fiatalokat mérgeznek meg. Évente több ilyen eset jelenik meg a médiában.

Olvastál már egy beszélgetést egy veled készített interjú alatt? Hogyan esküsznek rád az emberek, amikor "rájuk lépsz", és megnevezed a problémáikat?
Nem olvasok, de számítok rá. Néha kollégáim mondanak nekem valamit, de nincs értelme meggyőzni ezeket az olvasókat, megbeszélni velük.

Tudod, hogy ízlik a drog? Melyikek?
Próbáltam alkoholt és cigarettát. Nem érdekelnek az illegális drogok, nem tartom szükségesnek kipróbálni őket.

Tehát csak azt tudja, hogy a kemény drogoktól függő betegek mit éreznek és mit tapasztalnak valószínűleg.
Fogalmam sincs, de tudom - átérezni az érzéseiket és gondolkodásukat, mert erős dohányos voltam, és a dohányzás megismétli az opiátoktól vagy az alkoholtól való függőségemet. Csak az elvonási tünetek különböznek. Nem olyan súlyosak, mint az alkoholból eredő delírium, ízületi fájdalom és hányás, mint a heroin esetében. De a gondolkodás ugyanaz - amikor az embernek ízlése van, akkor a szivattyúhoz is megy egy gyógyszerért, igaz, hajnali kettőkor. Egyébként nem tud másra gondolni. Legjobb pszichoterapeutáink legyőzték a dohányzást és tudják, hogyan tudnak együttérezni egy olyan emberrel, aki kezd tartózkodni a herointól és az alkoholtól. Nem mondom, hogy feltétel! Nagyon rossz lenne, ha az orvosok képesek lennének szenvedélybetegségre azzal, hogy maguknak kell átélniük. (mosoly)

MUDr. Lubomir Okruhlica, CSc. (63)

pszichiáter és függőségi szakértő. A pozsonyi Károly Egyetem orvosi karán végzett (1976). Emellett a Pszichiátriai Klinika adjunktusa volt. 1989 és 1993 között a nemzetközi technikai segítség részeként dolgozott az afrikai Zambiában. Jelenleg a Kábítószer-függőségi Kezelési Központ igazgatója.

© SZERZŐI JOG FENNTARTVA

A napi Pravda és internetes verziójának célja, hogy naprakész híreket jelenítsen meg Önnek. Ahhoz, hogy folyamatosan és még jobban dolgozhassunk Önnek, szükségünk van a támogatására is. Köszönjük bármilyen pénzügyi hozzájárulását.